Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Falend beleid of slechte scouting?
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Falend beleid of slechte scouting?
Maker: EmpulseBekeken: 18984
Status: InactiefBerichten: 210
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 10:29
Lodeiro is door Ajax bekeken op de Zuid-Amerikaanse kampioenschappen onder- 20 en op het WK onder-20. Boilesen is op aanraden van de scouts gehaald. Bij Ze Eduardo weet ik niet of die ook gescout is, of dat Raiola die doorgedrukt heeft. Anfin, er zit wel lijn in van het nieuwe beleid. Investeren in jonge spelers met doorgroeimogelijkheden.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 10:39
Citaat:
Misschien doet Ajax dat al een tijdje. Het lijkt mij voor de hand liggend. Maar als sollicitanten dat ook weten en daar dus op in wordt gespeeld, dan kan Ajax daar vrij weinig aan doen.

Mwoah.....AJAX kan daar wel op inspelen. Trainers zoals Van 't Schip, Koster, Huistra zijn nog veel te jong en te ambitieus.

Van der Lem? Wat heeft die nu gepresteerd als hoofdtrainer? Leuke, joviale clown en een leuke assistent, maar verder niets....

Bogarde? Nee, dank je. Laat hem maar ergens anders buigen voor het geld van de Witte Man.

Bogarde dat kun je toch niet serieus nemen.... Bogarde is de man die voor veel geld op de tribune van Chelsea plaats nam. Vervolgens kwam dat volgens hem vanwege zijn donkere huidskleur. Terwijl in diezelfde achterhoede Marcel Desailly, Gallas, Melchiot en Babayaro wel veelvuldig werden opgesteld. Nu heerst er bij de Ajax jeugd ook nogal een moraal om vooral veel geld in het buitenland te willen verdienen, of dat nu in het veld is of op de bank maakt niet zoveel uit. Nou dan moet je Bogarde als voorbeeld voor de groep zetten....
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 12:18
Citaat:
Lodeiro is door Ajax bekeken op de Zuid-Amerikaanse kampioenschappen onder- 20 en op het WK onder-20. Boilesen is op aanraden van de scouts gehaald. Bij Ze Eduardo weet ik niet of die ook gescout is, of dat Raiola die doorgedrukt heeft. Anfin, er zit wel lijn in van het nieuwe beleid. Investeren in jonge spelers met doorgroeimogelijkheden.


Precies. De scouts bij Ajax hebben die jongen heus wel zien spelen. Enige treurige is dat er pas actie ondernomen werd op het moment dat Jol die jongen per toeval zag spelen. Je kan je namelijk afvragen of dat was gebeurd als Jol hem niet zelf ook (in een heel laat stadium!) op het spoor was gekomen. Hoeveel macht heeft de trainer bij Ajax?

Trouwens, wat Jol betreft moet de balans qua aankopen nu wel een beetje doorslaan naar de goede kant. Deel de jongens met potentie als voordeel van de twijfel nog even hoog in en dan krijg je dit.

Goed:

(Lodeiro)
(Suk?)
(Zé Eduardo?)
(Boilesen?)

Aardig/redelijk:

De Zeeuw
Pantelic

Dramatisch:

Verhoeven
Atouba
Kerlon
svvenn


Geregistreerd: 04-07-2008
Forum berichten: 563
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 13:05
Citaat:
Lodeiro is door Ajax bekeken op de Zuid-Amerikaanse kampioenschappen onder- 20 en op het WK onder-20. Boilesen is op aanraden van de scouts gehaald. Bij Ze Eduardo weet ik niet of die ook gescout is, of dat Raiola die doorgedrukt heeft. Anfin, er zit wel lijn in van het nieuwe beleid. Investeren in jonge spelers met doorgroeimogelijkheden.


Precies. De scouts bij Ajax hebben die jongen heus wel zien spelen. Enige treurige is dat er pas actie ondernomen werd op het moment dat Jol die jongen per toeval zag spelen. Je kan je namelijk afvragen of dat was gebeurd als Jol hem niet zelf ook (in een heel laat stadium!) op het spoor was gekomen. Hoeveel macht heeft de trainer bij Ajax?

Trouwens, wat Jol betreft moet de balans qua aankopen nu wel een beetje doorslaan naar de goede kant. Deel de jongens met potentie als voordeel van de twijfel nog even hoog in en dan krijg je dit.

Goed:

(Lodeiro)
(Suk?)
(Zé Eduardo?)
(Boilesen?)

Aardig/redelijk:

De Zeeuw
Pantelic

Dramatisch:

Verhoeven
Atouba
Kerlon

''Dramatische aankopen''
Het is maar vanuit welk oogpunt je het bekijkt. Kerlon is alweer geblesseerd, dus het is een verkeerde keuze geweest, maar een gokje die je kon nemen. Het blijft natuurlijk in potentie een prima voetballer. Wat Atouba hier doet is mij ook een raadsel, maar opzich te verklaren, omdat Jol hem kende en hij blijkbaar dus toch wel kan verdedigen(betekend dus niet dat ik hier tevreden mee ben. Verhoeven is een prima derde keeper, daar is niets mis mee, maar waarom KOOP je een derde keeper. Een derde keeper van een professionele club kan MAKKELIJK uit de jeugd komen en daar mag je als club natuurlijk niets voor betalen. '

''Redelijk/Aardig''

De Zeeuw is natuurlijk allang bekend op de Nederlandse velden, daarom denk ik dat je hem bij redelijk/aardig gescout zet. Als aankoop is hij door zijn spel natuurlijk een goede aankoop. Pantelic is inderdaad niet meer dan redelijk/aardig.

Goed:
De aankopen die je bij goed hebt staan, ben ik het helemaal mee eens. Het moet nog blijken of ze van grote waarde worden voor Ajax, maar deze aankopen lijken veel doordachter dan Ajax in het verleden wel eens (vaak) is geweest. Tuurlijk zal er een speler tussen zitten die misschien niet volledig zal slagen, maar deze spelers zijn de ''gok?'' zeker waard.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 13:48
Wat Atouba hier doet? De kas van Raiola ([size=59">en Jol)[/size"> spekken. Daar zit geen voetbaltechnische reden achter. Verhoeven is prima als derde keeper, alleen heeft Ajax hem niet nodig en is het onzin om geld uit te geven aan een derde keeper. Maar Jol kende hem nog, hè? Kerlons medisch dossier was gewoon bekend hoor. Wederom een vriendendienst aan Raiola, want die jongen had al jaren niets meer gepresteerd en was vooral geblesseerd.

De Zeeuw vind ik in het gros van de wedstrijden compleet z'n eigen pot spelen. Valt me na een goede start tegen. Hij is één van de beteren bij Ajax, maar dat kan al snel en hij maakt Ajax als ploeg niet aanzienlijk beter.

Maar goed, uit de opmerking van Jol over de scouting kan je wederom concluderen dat Jol compleet z'n eigen gang gaat en de scouting negeert.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 13:50
Citaat:
De Zeeuw vind ik in het gros van de wedstrijden compleet z'n eigen pot spelen. Valt me na een goede start tegen. Hij is één van de beteren bij Ajax, maar dat kan al snel en hij maakt Ajax als ploeg niet aanzienlijk beter.


Hopelijk veranderd dat met de komst van Lodeiro. Nu krijgt hij waarschijnlijk niet de taak om als meest aanvallende middenvelder te spelen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 14:37
Goede scouting?

De Zeeuw is natuurlijk een goede aankoop, dat heeft hij wel bewezen, maar die had ieder ander hier op het forum ook aan kunnen wijzen.

Pantelic is niet de beste speler op zijn positie, maar ik kan de gedachte volgen waarom hij is aangetrokken. Zonder Pantelic is er simpelweg geen aanspeelpunt voorin bij Ajax. Vanwege dit tactische aspect en omdat Pantelic ook al lang en breed bekend was bij Jol is dit ook geen scoutingssucces.

Atouba, moet nog blijken hoe goed die is, maar als Jol had geweten dat Atouba zo fit zou zijn had hij hem nooit moeten halen. Bovendien is ook Atouba een speler uit het netwerk van Jol. Geen scouting dus.

Verhoeven kende ook iedereen al, als derde keeper niks mis mee, maar je legt wel geld bij voor een speler die niet of zelden aan spelen toe zal komen. Ik ben zelf geen fan van Padt, maar die had ook kunnen spelen.

Suk, ook geen scouting die jongen is aan komen waaien. Als het een succes wordt heeft hij het compleet aan zichzelf te danken.

Dan komen er een hele rits met jeugdspelers die zichzelf ook nog dienen te bewijzen deze jongens zijn misschien wel gescout Zé Eduardo, Kerlon, Eriksen, Boilesen en Lodeiro echter hen kan men pas beoordelen als ze doorbreken in de hoofdmacht van ons Ajax.
AjaxFan88


Geregistreerd: 22-01-2010
Forum berichten: 15
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Zoetermeer
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 15:08
Ik verwacht niet dat we Kerlon nog gaan zien, die is dit hele seizoen uitgeschakeld en hij was maar voor 1 jaar gehuurd, denk niet dat Ajax hem nog aan gaat trekken.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 18:48
Eriksen, Boilesen en nu hopelijk Lodeiro zijn allen spelers die naar Ajax zijn gekomen door middel van de scouting en ik moet zeggen dat ik veel meer vertrouwen in hen heb dan wat ik had in spelers als Oleguer en Wielaert toen die naar Ajax kwamen. Het is goed da het beleid nu is dat Ajax scout naar spelers van 15 t/m 20 jaar en verder alleen spelers koopt als het (oud) Oranje internationals zijn met ervaring die ze op de Ajax jonkies kunnen overbrengen.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 19:06
Citaat:
Eriksen, Boilesen en nu hopelijk Lodeiro zijn allen spelers die naar Ajax zijn gekomen door middel van de scouting en ik moet zeggen dat ik veel meer vertrouwen in hen heb dan wat ik had in spelers als Oleguer en Wielaert toen die naar Ajax kwamen. Het is goed dat het beleid nu is dat Ajax scout naar spelers van 15 t/m 20 jaar en verder alleen spelers koopt als het (oud) Oranje internationals zijn met ervaring die ze op de Ajax jonkies kunnen overbrengen.


Lodeiro is gescout, maar zit juist niet bij Ajax omdat hij gescout is. Hij zit bij Ajax omdat Jol hem zag spelen tegen Costa Rica. Dat betekent dat de club met betrekking tot directe versterkingen is overgelaten aan de grillen van Jol, in plaats van aan een organisatie van mensen die dag in dag uit bezig zijn met het vinden van goede spelers.

De scouting wilde blijkbaar ook een andere spits, maar Jol koos voor Pantelic.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 19:11
Citaat:
Lodeiro is gescout, maar zit juist niet bij Ajax omdat hij gescout is. Hij zit bij Ajax omdat Jol hem zag spelen tegen Costa Rica. Dat betekent dat de club met betrekking tot directe versterkingen is overgelaten aan de grillen van Jol, in plaats van aan een organisatie van mensen die dag in dag uit bezig zijn met het vinden van goede spelers.


Natuurlijk zag Jol hem tegen Costa Rica spelen maar daarna zijn de scout wel op hem af gegaan en dan blijft het een gescoute speler. Chivu werd ook voor het eerst bij Ajax opgemerkt door Blind, geloof ik, maar ik toen ook door de scouting naar binnen gekomen.
Wel heb je het probleem dat zolang Ajax geen TD of hoofdscouting heeft er niemand is dat V.d. Boog op alternativen op de hoogte kan brengen en dat is wel nodig.
Empulse


Geregistreerd: 26-08-2009
Forum berichten: 917
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Kopenhagen
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 19:11
Citaat:
en verder alleen spelers koopt als het (oud) Oranje internationals zijn met ervaring die ze op de Ajax jonkies kunnen overbrengen.


Ik hoop nog steeds dat Seedorf wordt overgehaald om van de zomer terug naar het oude nest te komen. Hij heeft dan nog een contract voor een seizoen en bij plaatsing voor de CL valt hij misschien wel te porren.
Peter79


Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 19:27
Citaat:
Lodeiro is gescout, maar zit juist niet bij Ajax omdat hij gescout is. Hij zit bij Ajax omdat Jol hem zag spelen tegen Costa Rica. Dat betekent dat de club met betrekking tot directe versterkingen is overgelaten aan de grillen van Jol, in plaats van aan een organisatie van mensen die dag in dag uit bezig zijn met het vinden van goede spelers.


Natuurlijk zag Jol hem tegen Costa Rica spelen maar daarna zijn de scout wel op hem af gegaan en dan blijft het een gescoute speler. Chivu werd ook voor het eerst bij Ajax opgemerkt door Blind, geloof ik, maar ik toen ook door de scouting naar binnen gekomen.
Wel heb je het probleem dat zolang Ajax geen TD of hoofdscouting heeft er niemand is dat V.d. Boog op alternativen op de hoogte kan brengen en dat is wel nodig.

Dan is bijna elke speler een gescoute speler......

Mijn definitie daarvan is toch wat anders. Ik zie een gescoute speler als een speler welke AANGEBRACHT is door de scouting en niet door een zaakwaarnemer, coach, speler of wie dan ook.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 19:30
Citaat:
Dan is bijna elke speler een gescoute speler......


Iemand als Cvitanich werd bijvoorbeeld door de assistenten van Marco bekeken en niet door de scouts, dat is het verschil. De meeste spelers die worden gescout worden eerst bij Ajax aangeboden of word Ajax op getipt door een zwaarwaarnemer of zo. Zo werk het nu eenmaal tegenwoordig in de wereld van het scouten. In dit geval was het toevallig Jol die hem opviel.
Peter79


Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 19:38
Citaat:
Dan is bijna elke speler een gescoute speler......


Iemand als Cvitanich werd bijvoorbeeld door de assistenten van Marco bekeken en niet door de scouts, dat is het verschil. De meeste spelers die worden gescout worden eerst bij Ajax aangeboden of word Ajax op getipt door een zwaarwaarnemer of zo. Zo werk het nu eenmaal tegenwoordig in de wereld van het scouten. In dit geval was het toevallig Jol die hem opviel.

Vaak ben je dan dus al te laat, wil je echt succesvol zijn en voor een koopje een topper in spe binnenhalen dan moet je die speler al in de gaten hebben VOOR er een zaakwaarnemer mee gaat leuren. Dan zijn die jongens namelijk veelal niet meer te halen voor een club als Ajax Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen te noemen maar daar gaat het niet om. Een goede scout Herkent talent ipv het alleen te erkennen.

Overigens reken ik de diverse watchers en tipgevers in de verschillende landen ook tot het scoutingsnetwerk.
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 20:02
Citaat:


Natuurlijk zag Jol hem tegen Costa Rica spelen maar daarna zijn de scout wel op hem af gegaan en dan blijft het een gescoute speler. Chivu werd ook voor het eerst bij Ajax opgemerkt door Blind, geloof ik, maar ik toen ook door de scouting naar binnen gekomen.
Wel heb je het probleem dat zolang Ajax geen TD of hoofdscouting heeft er niemand is dat V.d. Boog op alternativen op de hoogte kan brengen en dat is wel nodig.


Ja. Jol heeft gezegd dat ze Lodeiro op het oog hadden om voor volgend seizoen aan de selectie toe te voegen. Door interesses van andere clubs die beslissing nu is genomen. En ja, hij was al in beeld bij de scouts. Dus je kan wel spreken van een speler die door de club uitvoerig is bekeken.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 20:36
Citaat:
Lodeiro is gescout, maar zit juist niet bij Ajax omdat hij gescout is. Hij zit bij Ajax omdat Jol hem zag spelen tegen Costa Rica. Dat betekent dat de club met betrekking tot directe versterkingen is overgelaten aan de grillen van Jol, in plaats van aan een organisatie van mensen die dag in dag uit bezig zijn met het vinden van goede spelers.


Natuurlijk zag Jol hem tegen Costa Rica spelen maar daarna zijn de scout wel op hem af gegaan en dan blijft het een gescoute speler. Chivu werd ook voor het eerst bij Ajax opgemerkt door Blind, geloof ik, maar ik toen ook door de scouting naar binnen gekomen.
Wel heb je het probleem dat zolang Ajax geen TD of hoofdscouting heeft er niemand is dat V.d. Boog op alternativen op de hoogte kan brengen en dat is wel nodig.

Onzin. Jol gaf aan dat Lodeiro 5 of 6 keer is bekeken. De wedstrijden tussen Costa Rica en Uruguay waren halverwege november, dus daarna was er niet eens de kans meer om Lodeiro 5 of 6 keer te bekijken. Misschien net als de scouts iedere wedstrijd van Nacional vanaf dat moment hadden bekeken, maar ik kom nog niet eens op 6 wedstrijden.

De scouts kenden hem dus al voordat Jol hem zag spelen. En dat moet ook wel, want Lodeiro was in januari 2009 actief op de Sudamericano sub-20 in Venezuela en in september op het WK onder-20 in Egypte. Ieder goed functionerend scoutingsapparaat dat op dat niveau acteert moet Lodeiro dus in kaart gebracht hebben. Waar het mij juist om gaat is dat er ondanks dit alles waarschijnlijk toch geen actie was ondernomen als Jol hem niet zelf had zien spelen. En in die zin is Ajax dus afhankelijk van de grillen van Jol en het toeval dat daar mee gepaard gaat.


Citaat:
Dan is bijna elke speler een gescoute speler......


Iemand als Cvitanich werd bijvoorbeeld door de assistenten van Marco bekeken en niet door de scouts, dat is het verschil. De meeste spelers die worden gescout worden eerst bij Ajax aangeboden of word Ajax op getipt door een zwaarwaarnemer of zo. Zo werk het nu eenmaal tegenwoordig in de wereld van het scouten. In dit geval was het toevallig Jol die hem opviel.

Cvitanich is bekeken door Van 't Schip, maar ook door de scouts hoor. Hij is alleen aangedragen door Essel Sports.

En bij Ajax en andere clubs in Nederland worden inderdaad veel spelers aangeboden, maar het is echt onzin om te stellen dat Ajax alleen naar aangeboden/getipte spelers gaat kijken. Zo werkt het helemaal niet. Je scout om zoveel mogelijk in kaart te brengen, juist ook zodat je dan direct kan reageren en (indien volgens het advies van het scoutingsteam nodig) kan inspelen op een kans die zich via je netwerk aandient. TDs en trainers, die handelen inderdaad vaak alleen maar in en interesseren zich slechts voor aangeboden/getipte spelers, of spelers die in de afrondende fase van het scoutingstraject zitten. Dat is alleen al gezien hun andere verantwoordelijkheden heel logisch. Het is daarom echter belangrijk dat scouts zoveel mogelijk spelers in kaart brengen en over iedere speler adviseren, om tegenwicht te bieden en te voorkomen dat TDs en trainers 'buitenkansjes' aanlokkelijk gaan vinden die eigenlijk helemaal niet zo aanlokkelijk zijn. En dat is dus echt geen kwestie van af en toe een tripje plannen om Atouba of Kerlon ergens in het tweede te zien ballen.
Fregge


Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
Geplaatst: Vr 22 jan 2010 22:57
JohnDylan. Zoals Engache al aangeeft: Lodeiro is gescout, maar later aangeraden door Suárez. Dat is idd het verschil. Eriksen en Boilesen zijn gescout. Die zijn op advies van scouts gekomen.
Ajacied


Geregistreerd: 04-07-2008
Forum berichten: 143
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 jan 2010 00:05
Citaat:
Jol: "Onze scouts kunnen zeggen wat ze willen, maar dat hebben ze in het verleden ook gedaan. Suarez speelt met Lodeiro samen bij Uruguay, weet precies wat hij kan."


Het zal wel aan mij liggen maar volgens mij wil Jol zeggen dat de scouts hem niet goed genoeg vinden.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 jan 2010 04:19
Uh, nee.
Ajacied


Geregistreerd: 04-07-2008
Forum berichten: 143
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 jan 2010 09:14
Citaat:
Uh, nee.


Waar slaat de opmerking over de scouts op?

De scouts kunnen zeggen wat ze willen maar dat boeit verder toch niet. Suarez kent hem erg goed en weet precies wat hij kan (itt. die scouts).
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 jan 2010 11:52
Citaat:
Uh, nee.


Waar slaat de opmerking over de scouts op?

De scouts kunnen zeggen wat ze willen maar dat boeit verder toch niet. Suarez kent hem erg goed en weet precies wat hij kan (itt. die scouts).

Dat is een beetje krom, je kan een speler beoordelen aan de hand van z'n wedstrijden. De enige toegevoegde waarde die Suarez in zo'n proces echt zou moeten hebben is wat de persoonlijkheid van zo'n jongen is. De rest moet je vooral aan de scouts overlaten.


Anyway ook al elders gepost maar een bepaalde manier van werken herhaalt zich:

Dan Nicolas Lodeiro, een opvallende transfer vooral omdat Ajax helemaal niet zo’n voet aan de grond heeft in Zuid-Amerika. Je kunt er in ieder geval op verschillende manieren naar kijken. Opvallend was het wel om A-junior Eriksen naar voren te schuiven tegen Nac, het was van Jol misschien het ultieme signaal voor versterking.

Lodeiro ligt voor een stuk dus vast bij de BBC club, een groep die de laatste tijd wel vaker opdook. De echte baas van die groep is Bojan Cvijanovic waar ik het ook al eerder over gehad heb. Cvijanovic hebben we dus inderdaad eerder gezien de afgelopen jaren. Ook de woorden van Brands krijgen een andere lading in de context dat hij rustig afwachte omdat Ajax het voordeel had. Natuurlijk had Ajax een voordeel met de aanwezigheid van Suarez, maar het voordeel hebben in contact met het zakennetwerk is minstens even essentieel. Dat bewezen de stukgelopen transfers wel van Henrique en Obradovic.
Cvijanovic heeft wel meer aangebracht de afgelopen jaren:

Citaat:
Ajax ziet Ivanovic als opvolger van Stam
24/10/2007 08:49
EXCLUSIEF - Martin van Geel, technisch directeur van Ajax, heeft vorige week maandag overleg gevoerd met de zaakwaarnemer van Lokomotiv Moskou-speler Branislav Ivanovic (23).

Een dag voor de supportersprotesten en roerige ledenvergadering, maakte Van Geel aan de agent zijn interesse bekend voor de centrale verdediger, voor wie Lokomotiv maar liefst vijftien miljoen euro vraagt. Ajax ziet de Servische international als de opvolger van Jaap Stam, meldt Voetbal International

De bedoeling is de speler al in januari binnen te halen, zodat hij zich aan de zijde van Stam kan inwerken. Dat lijkt echter een kansloze missie, aangezien Ivanovic ook nadrukkelijk in de belangstelling staat van Italiaanse topclubs. De speler wil nog even wachten tot hij definitief zijn keuze maakt, maar waarschijnlijk tekent de speler een contract bij Juventus.

Ajax maakt meer kans op middenvelder Milos Krasic (23, CSKA Moskou), die bij dezelfde zaakwaarnemer is ondergebracht. VI berichtte vorige week al dat Ajax de haalbaarheid van de Serviër onderzoekt. De speler is niet de best betaalde speler van CSKA en heeft ambitie om in West-Europa te voetballen. De club uit Moskou vraagt acht miljoen euro voor de middenvelder, die ook is benaderd door Marcel Brands van AZ.


In dit bericht duikt de naam van Ajax en AZ ook al op. Toeval dat Ajax ook dara aan het scouten waren? Hoogstwaarschijnlkijk niet omdat Ajax en AZ niet in die gebieden keken destijds, waarschijnlijker dus weer ordinair aangeboden. Zoals ook wel zal hebben meegespeeld met Lodeiro. De woiorden van Jol kijgen dan ook weer een andere lading

Behalve aanvoerder, blijkt Suarez ook scout, aldus de trainer: "Onze scouts kunnen zeggen wat ze willen, maar dat hebben ze in het verleden ook gedaan. Suarez speelt met Lodeiro samen bij Uruguay, weet precies wat hij kan."
Volgens Jol is Lodeiro een speler die de ‘spitsen voedt' en zowel achter de spitsen als aan de linkerkant kan spelen. "Hij is twintig jaar oud en ik hoop dat hij een echte tien blijkt."

Met goed gescoutte spelers hoef je meestal niet te hopen of iemand wle of niet op een positie kan spelen, dat behoor je te weten na een uitgebreide bestudering door deskundigen. Tenzij je een speler wil omscholen en in zekere zin een risico neemt maar dat doe je niet met spelers die je heel duur haalt. Bij spelers die je aangeboden krijgt wordt het een ander verhaal, dan is het inderdaad meer gissen. Immers heb je in meeste gevallen een speler minder uitgebreid aan het werk gezien.
Veel wijst erop dat de scouting hierin weer gepasseerd is en de link met BBC, en de mensen waar Jol eerder zaken mee heeft gedaan is op z’n minst opvallend. Lodeiro hoeft daarom geen slechte speler te zijn, dart zullen we vanzelf zien.
Ajacied


Geregistreerd: 04-07-2008
Forum berichten: 143
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 jan 2010 12:20
Citaat:
Dat is een beetje krom, je kan een speler beoordelen aan de hand van z'n wedstrijden. De enige toegevoegde waarde die Suarez in zo'n proces echt zou moeten hebben is wat de persoonlijkheid van zo'n jongen is. De rest moet je vooral aan de scouts overlaten.


Uiteraard Suarez zal hoogstens een goed woordje hebben gedaan en gezegd wat zijn kwaliteiten zijn. Daar zou ik ook niet te veel waarde aanhechten. Vreemd blijft de opmerking over de scouts zeker omdat deze jongen internationaal het ene en ander heeft laten zien dat de meeste mensen die het voetbal in Zuid-Amerika volgen hem wel kennen. Voorbeelden genoeg van users hier op het forum dus de scouts van Ajax zullen hem ook wel kennen. Blijkbaar zijn de scouts niet zo positief over deze jongen anders kan ik de opmerking van Jol niet verklaren.

'Ze kunnen zeggen wat ze willen maar dat hebben ze in het verleden ook gedaan'.

Het verleden verwijst naar de vele miskopen.

OT: Ajax voert nog steeds geen beleid. Dit seizoen is er voor 10 miljoen euro in het middenveld gepompt en de gemiddelde lengte is nog kleiner dan vorig jaar. Anita, eigen talent en jarenlang opgeleid, zie ik nu al helemaal niet meer doorbreken op het middenveld.

Zoals Pushkin hierboven aangeeft haalt Jol enkel spelers via bevriende zaakwaarnemers en dat de scouting wordt wederom overgeslagen. (wat stond er ook alweer in het rapport van Uri 'Ik word geen voorzitter' Coronel?). Je kan dan natuurlijk zo af en toe nog wel een succesje hebben maar op de lange termijn zal dit nooit werken. Zeker omdat Jol er ook wel weer uit zal vliegen als hij geen prijzen gaat pakken en dan komt er weer een nieuwe trainer, nieuwe visie en Van den Boog blijft er onder tussen voor spek en bonen zitten. Deze transfer bewijst dat maar weer eens. Er zit geen beleid in.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 jan 2010 15:06
Ik zei het op die manier omdat we er net een hele discussie over hadden gehad, Ajacied. Jol bedoelt te zeggen dat de scouts in het verleden spelers ook goed hebben gevonden. Spelers die niet goed genoeg bleken. Erg misselijk en oneerlijk, want de meeste van de grote prutsers die bij Ajax spelen kwamen op precies dezelfde manier als jongens als Atouba en Kerlon binnen bij Ajax. Via TDs en trainers met lijntjes. En een trainer als Jol, die regelmatig spelers haalt via bevriende zaakwaarnemers, heeft er dus baat bij de scouting te schetsen als incompetent. Voor het geval het mis gaat met de aankopen. Lekker makkelijk.


Ben trouwens benieuwd naar de reactie van JohnDylan op m'n vorige posts. <img src='smilies/icon_twisted.gif' />
Leonel


Geregistreerd: 18-12-2007
Forum berichten: 2494
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 jan 2010 18:18
Ik heb het al eerder gemeld: ik vertrouw Jol niet. En hier is weer blijk aan waarom. Ik ga niet herhalen wat Pushkin, Enganche enz. al gezegd hebben, maar het is gewoon weer klote hoe deze criminelen te werk gaan, want Jol zal hier ook op verdienen.
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.884
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: RobertScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 17.979.657 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Falend beleid of slechte scouting?
Ga
Zoeken: