Zeven scouts voor het buitenland lijkt me geen overbodige luxe en zeker niet absurd duur.

Wie heeft het over spelers voor het tweede elftal? Ajax moet versterkingen voor het eerste elftal halen. De talenten die wat langer op zich laten wachten komen normaal gesproken uit de eigen jeugdopleiding.

Als Ajax spelers uit het buitenland wil halen zal er daar ieder jaar of om het jaar wel een speler vandaan komen.

Dan kunnen alleen blessures of aanpassingsproblemen roet in het eten gooien.

Je moet zoals ik al zei inderdaad kiezen voor landen dan wel regio's waarin de kans op productiviteit groot is. Dan zou je bijvoorbeeld kunnen denken aan een indeling:

Zuid-Amerika
Noord- en Midden-Amerika
Scandinavië
Oost-Europa
Midden-Europa
Noord-Afrika
Zuid-Afrika

Zeven scouts voor het buitenland lijkt me geen overbodige luxe en zeker niet absurd duur.

Wie heeft het over spelers voor het tweede elftal? Ajax moet versterkingen voor het eerste elftal halen. De talenten die wat langer op zich laten wachten komen normaal gesproken uit de eigen jeugdopleiding.

Ajax moet, zoals jij al zegt, uitsluitend directe versterkingen halen. Punt is dat die directe versterkingen in je elftal moeten passen, binnen je filosofie moeten passen en de juiste leeftijd moeten hebben - als je nog wat met een verkoop wilt opschieten. Hiermee sluit je meer dan de helft van al die (haalbare) toptalenten al uit. Daarnaast moet je niet vergeten dat het geld wat je voor een speler krijgt ook weer nodig is om een nieuwe speler te kopen. Zo blijft er dus bar weinig geld over om al die scouts van te betalen.

Als Ajax spelers uit het buitenland wil halen zal er daar ieder jaar of om het jaar wel een speler vandaan komen.

Één scout per regio lijkt me nogal foutgevoelig, je hebt er minimaal 2 en eigenlijk 3 nodig om miskopen te voorkomen. En ook dat is veels te klein voor de grote van bovenstaande regio's.

Kan je nagaan. Arsenal heeft tien keer zoveel scouts dan het aantal dat ik noemde, verkoopt vrijwel nooit door en toch vindt men het daar belangrijk en rendabel genoeg.

Ajax maakt op goede spelers met het juiste beleid zeker honderd procent winst op spelers. En wanneer Ajax 15 miljoen verdient aan een speler weet je ook dat die complete 15 miljoen normaal gesproken niet allemaal in een vervanger wordt gestoken. Ideaal is dan juist dat je weer acht miljoen of minder uit hoeft te geven aan een goede vervanger. En dan kan je daarnaast nog kijken of je wat van dat geld nodig hebt om je op een andere positie te versterken.

Ik krijg hieruit het idee dat je er wel vanuit gaat dat er met regelmaat geschikte spelers komen uit die kleine jeugdopleiding van Ajax, maar het wel denkbaar is dat er in de rest van de wereld niet ieder jaar een geschikte speler te halen valt. Klopt dat?

Ajax maakt op goede spelers met het juiste beleid zeker honderd procent winst op spelers. En wanneer Ajax 15 miljoen verdient aan een speler weet je ook dat die complete 15 miljoen normaal gesproken niet allemaal in een vervanger wordt gestoken. Ideaal is dan juist dat je weer acht miljoen of minder uit hoeft te geven aan een goede vervanger. En dan kan je daarnaast nog kijken of je wat van dat geld nodig hebt om je op een andere positie te versterken.

Ik heb niet het idee dat scouts miljoenen verdienen hoor. Het is niet echt mogelijk om er een rekensommetje van te maken omdat ik zelf ook geen heel goed idee heb van hoeveel ze wel verdienen, maar twee miljoen moet toch genoeg zijn om de salarisposten van de scouts mee te dekken?

Sowieso moet Ajax nu natuurlijk ook al salarissen betalen. Dat geld komt dus ergens vandaan. Mijn betoog ging dan ook niet puur en alleen om het aantal scouts dat omhoog zou moeten, maar ook om de organisatie bij de scouting. En dan met name de specialisatie bij de scouts.

Ik heb niet het idee dat scouts miljoenen verdienen hoor. Het is niet echt mogelijk om er een rekensommetje van te maken omdat ik zelf ook geen heel goed idee heb van hoeveel ze wel verdienen, maar twee miljoen moet toch genoeg zijn om de salarisposten van de scouts mee te dekken?

Sowieso moet Ajax nu natuurlijk ook al salarissen betalen. Dat geld komt dus ergens vandaan. Mijn betoog ging dan ook niet puur en alleen om het aantal scouts dat omhoog zou moeten, maar ook om de organisatie bij de scouting. En dan met name de specialisatie bij de scouts.

Voornamelijk omdat we het met slecht personeel moeten doen. Slechte spelers dus, die aangedragen worden door de huidige scouts. Naar mijn idee is de kans groot dat het ook komt door de organisatie bij de scouting. Betere spelers betekent minder verlies.

Is het goed dat ik dit topic een boost geef?

Je hoeft de scouting van Heerenveen niet na te doen, liever niet zelfs want daar komen ook vaak miskopen vandaan. Het kunstje wat Heerenveen wel goed beheerst is de juiste spelers overal vandaan halen en dan goed laten ontwikkelen om vervolgens door te verkopen. Laten we als voorbeeld Afonso Alves nemen.

Ze worden getipt door een oud-speler dat er een goede speler bij Malmo rondloopt. Ze gaan daar een paar keer kijken en het blijkt een goede te zijn. Vervolgens leggen ze hem vast voor 4,5 miljoen en verkopen hem een paar jaar later voor 18 miljoen. Voor een subtopper is dat ongekend veel. Dit bedrag had mijnsinziens hoger kunnen zijn als De heer Alves zich normaal had gedragen.

Vervolgens hebben ze een vervanger nodig. Toevalligerwijs hebben ze die al rondlopen in de persoon van Sulejmani. Deze speler is voor een paar ton aangetrokken en heeft een jaar lang kunnen wennen aan de speelstijl en heeft hier in Nederland zijn plekje weten te vinden etc. Als Alves wordt verkocht hebben ze Sulejmani klaar staan. Deze speler wordt een sensatie en blijkt al snel te goed te zijn voor Heerenveen.

De prutsers die ze bij Ajax scouts noemen gaan daar eens kijken (wat eigenlijk onnodig is want als je een abonnementje op Eredivisie Live koopt kun je ook zien wat voor een geweldige speler hij is). Ajax haalt deze speler voor 16 miljoen.

De kas van Heerenveen staat inmiddels ruim in de plus, maar hebben ook een vervanger nodig. Heel toevallig hebben ze ene Paulo Henrique daar rond lopen. Deze speler hebben ze gescout op het Terborg-toernooi waar ik ook aanwezig was en met mij Ajax-scouts. Volgens mij lopen die prutsers dan alleen maar rond in de kantine, want anders had Ajax die speler ook wel gezien.

Deze speler schijnt ook een topper in wording te zijn en is de opvolger van Sulejmani. In Heerenveen zijn ze echter nog niet overtuigd of hij nu al een goede opvolger is dus halen ze een nieuwe speler. Dit is Tarik Elyounossi: in eigen land als groot talent gezien. Hij moet met Paulo uitmaken wie in de basis komt.

Zo gaat het alsmaar door bij Heerenveen. Ze hebben altijd een opvolger in huis en maken altijd dikke winst door de scouting.

Het enige wat ze doen is scouten en die spelers beter maken. Dat is helemaal niet moeilijk en in principe hoort een speler bij Ajax beter gemaakt te worden dan bij Heerenveen, omdat de trainer, faciliteiten etc beter zijn.

Dit moet ook zo bij Ajax worden en dan worden we weer een topclub in Europa. Het enige wat ze moeten doen is scouts aantrekken die talent kunnen zien en mensen die er verstand van hebben en geen ex-speler die ze een baantje aan willen bieden.

Is het goed dat ik dit topic een boost geef?

Je hoeft de scouting van Heerenveen niet na te doen, liever niet zelfs want daar komen ook vaak miskopen vandaan. Het kunstje wat Heerenveen wel goed beheerst is de juiste spelers overal vandaan halen en dan goed laten ontwikkelen om vervolgens door te verkopen. Laten we als voorbeeld Afonso Alves nemen.

Ze worden getipt door een oud-speler dat er een goede speler bij Malmo rondloopt. Ze gaan daar een paar keer kijken en het blijkt een goede te zijn. Vervolgens leggen ze hem vast voor 4,5 miljoen en verkopen hem een paar jaar later voor 18 miljoen. Voor een subtopper is dat ongekend veel. Dit bedrag had mijnsinziens hoger kunnen zijn als De heer Alves zich normaal had gedragen.

Vervolgens hebben ze een vervanger nodig. Toevalligerwijs hebben ze die al rondlopen in de persoon van Sulejmani. Deze speler is voor een paar ton aangetrokken en heeft een jaar lang kunnen wennen aan de speelstijl en heeft hier in Nederland zijn plekje weten te vinden etc. Als Alves wordt verkocht hebben ze Sulejmani klaar staan. Deze speler wordt een sensatie en blijkt al snel te goed te zijn voor Heerenveen.

De prutsers die ze bij Ajax scouts noemen gaan daar eens kijken (wat eigenlijk onnodig is want als je een abonnementje op Eredivisie Live koopt kun je ook zien wat voor een geweldige speler hij is). Ajax haalt deze speler voor 16 miljoen.

De kas van Heerenveen staat inmiddels ruim in de plus, maar hebben ook een vervanger nodig. Heel toevallig hebben ze ene Paulo Henrique daar rond lopen. Deze speler hebben ze gescout op het Terborg-toernooi waar ik ook aanwezig was en met mij Ajax-scouts. Volgens mij lopen die prutsers dan alleen maar rond in de kantine, want anders had Ajax die speler ook wel gezien.

Deze speler schijnt ook een topper in wording te zijn en is de opvolger van Sulejmani. In Heerenveen zijn ze echter nog niet overtuigd of hij nu al een goede opvolger is dus halen ze een nieuwe speler. Dit is Tarik Elyounossi: in eigen land als groot talent gezien. Hij moet met Paulo uitmaken wie in de basis komt.

Zo gaat het alsmaar door bij Heerenveen. Ze hebben altijd een opvolger in huis en maken altijd dikke winst door de scouting.

Dit moet ook zo bij Ajax worden en dan worden we weer een topclub in Europa. Het enige wat ze moeten doen is scouts aantrekken die talent kunnen zien en mensen die er verstand van hebben en geen ex-speler die ze een baantje aan willen bieden.

en in principe hoort een speler bij Ajax beter gemaakt te worden dan bij Heerenveen, omdat de trainer, faciliteiten etc beter zijn.

Ook Steen Olsen (Ajax' scandinavie scout kende deze speler) maar vond hem niet geschikt voor Ajax. Bij Heerenveen deed hij het heel aardig omdat daar het systeem op hem afgesteld stond. In Engeland wordt hij nu tot miskoop van het jaar uitgeroepen. Overgens ook niet de eerste keer dat een Heerenveenspits in Engeland niet slaagt, Toamsson en Allback zijn ook prima voorbeelden. Hoe dat komt? Heerenveen weet haar spelers goed te hypen en op het juiste moment te verkopen. Daarnaast is het elftal ingericht op de aanval, de verediging is al jaren dramatisch. Voor aanvallers ook makkelijker om uit te blinken. Had Steen Olsen ongelijk in z'n oordeel over Alves? Kun je over twisten, maar ik baal er niet van dat Alves niet gehaald is door Ajax.

Bij Heerenveen hebben ze meestal meerdere spelers rondlopen dat klopt. Maar bij die club is er ook ruimte om te falen, en worden er jaarlijks heel wat spelers uitgeprobeerd. Lukt het niet dan verdwijnen ze weer naar de achtergrond.

Sulejmani is gehaald op nadrukkelijk aandringen van Van Basten, daar zijn weinig scouts aan te pas gekomen; slechts in het uitvoerende proces van het hele verhaal.

Valt wel mee, Ajax scout voor een hoger plan, dat moet je goed in ogenschouw nemen. Dat Henrique bij Heerenveen z'n draai vind door de speelstijl en begeleiding is leuk. Bij Ajax was die jongen misschien wel bezweken onder de druk, dat weet je niet.

Dat laatste is gewoon een leugen want je vergeet er bij te vermelden dat Heerenveen ook heel veel miskopen heeft. Als en ik zeg nog maar als, Heerenveen zo'n briljante scouting had dan had de club al veel langer op een hoger plan gezeten. Maar de club blijft een middenmoter/subtopper, i.i.t. bv een club als Twente die nu een stapje verder is. Hoe dat komt? Heerenveen speelt leuk aanvallend voetbal, maar ook vaak een beetje naief. Daardoor hebben ze elk jaar een leuk aantal doelpunten voor en eenhele reeks tegen. Als de Heerenveenscouting zo goed was dan hadden ze ook wel goede verdedigers gehad, in een heel decenium zou ik misschien al Edman willen hebben.

Dat de faciliteiten bij Heerenveen beter zijn? Mwoah de grasmat misschien, verder weinig bijzonders hoor qua faciliteiten. Als de faciliteiten immers zo bijzonder waren dan zou daar het ene na het andere jeugdtalent uit de opleiding van de band rollen. Maar dat gebeurt niet. Bij Heerenveen zit geen druk. Daarnaast maken ze gebruik van twee principes, ze halen spelers op voor grote sommen en tegelijkertijd zijn er binnen de club nog subtopverwachtingen. En dan vind iedereen het een wonder als zo'n speler boven die subtop uitsteekt. Het tweede rpincipe wat ze gebruiken is dat ze gewoon heel veel spelers halen, wat veel salarissen kost maar waaruit altijd wel een pareltje voortkomt.
Ajax kan dat moeilijk kopieren, bij Ajax zit altijd druk. Daarnaast kan Ajax geen 15 nieuwe spelers per seizoen uitesten in het elftal, dat gaat ten koste van het proces.

Je geeft nu een oordeel over de scouts, vind ik prima hoor maarrrrr als je een oordeel geeft moet je ook weten wie die scouts zijn en waar Ajax scout. Ik weet het wel, ik ben benieuwd of jij ook die namen kent.

Dan heeft Olsen het dus slecht gedaan, want hij vond Rosenberg beter dan Alves. Alves heeft zoveel gescoord en Rosenberg stukken minder. Zeg nou eerlijk; Als je als scout op de tribune zit en je vind Rosenberg beter dan Alves kun je beter stoppen. Olsen had dus ongelijk, want achteraf gezien zou Alves wel een goede speler voor Ajax zijn geweest.

Dan heeft Olsen het dus slecht gedaan, want hij vond Rosenberg beter dan Alves. Alves heeft zoveel gescoord en Rosenberg stukken minder. Zeg nou eerlijk; Als je als scout op de tribune zit en je vind Rosenberg beter dan Alves kun je beter stoppen. Olsen had dus ongelijk, want achteraf gezien zou Alves wel een goede speler voor Ajax zijn geweest

Wat maakt het uit dat sommigen weer naar de achtergrond verdwijnen? Vrijwel iedere club haalt spelers uit het buitenland die mislukken. Al die Engelse clubs halen talenten uit alle landen en die verdwijnen ook weer in de anonimiteit. Ook in Nederland gebeurd dit met als voorbeelden PSV, AZ en Heerenveen. Het gaat om die topper die het wel red

Het lijkt me dat hij ook wel gescout is. Je moet toch weten wat de exacte kwaliteiten zijn en of hij in het systeem past met die kwaliteiten.

Volgens mij is dat geen leugen, want Heerenveen verkoop wel degelijk de spelers met dikke winst. Ik denk niet dat jij weet hoeveel geld ze in kas hebben. Ik heb al van verschillende kanten gehoord dat ze met Ajax het meeste geld heeft.

Joop Munsterman vertelde dat Heerenveen met een aantal aankopen zo om het kampioenschap mee kan doen en Woerts van Feyenoord vertelde dat als ze willen zo Elia voor 15 miljoen aan kunnen trekken. Dat geld kunnen ze dus ook voor een gearriveerde verdediger neertellen, maar dat doen ze niet omdat ze stapje voor stapje naar de top willen.

-Hans van der Zee
-Urbain Haesart
-Gerrie Muhren
-John Steen Olsen
-Henk Spijkerman (hoofd)
-Cas Harms (of is hij al weg?)

Dan heeft Olsen het dus slecht gedaan, want hij vond Rosenberg beter dan Alves. Alves heeft zoveel gescoord en Rosenberg stukken minder. Zeg nou eerlijk; Als je als scout op de tribune zit en je vind Rosenberg beter dan Alves kun je beter stoppen. Olsen had dus ongelijk, want achteraf gezien zou Alves wel een goede speler voor Ajax zijn geweest.

Klopt, waar ik naartoe wil is een ander punt. Bij Heerenveen blinken aanvallers sneller uit omdat het spel er op afgestemd staat. Ze lijken daarom soms ook beter dan ze in werkelijkheid zijn. Dat offer maakt Heerenveen door die aanval zo goed te bedienen, de consequentie is een matige verdediging.

Het eerste wat je als scout doet is kijken of de prijs/kwaliteit klopt voor je uberhaupt gaat scouten en of er geen comlicerende factoren aanwezig zijn. Van Sulejmani - met lang contract - was al duidelijk dat hij normaal amper haalbaar zou zijn en veel zou moeten kosten. Dat soort spelers draag je niet aan als scout uit jezelf. Van Basten had Sulejmani al tot prioriteit gebombardeerd, na Heerenveen - Ajax 5-1. Nu staat Van Basten boven de TD (in dit geval Technisch Manager Blind) in het nieuwe model en ging het voornamelijk om het krijgen van een fiat van de financiele hoek. Er liggen natuurlijk wel rapporten over Sulejmani klaar, maar het is vooral Van Basten zelf geweest die hier de beslissing heeft doorgedrukt.

Dit heb ik op het net teruggevonden, heb het niet geferifieerd.

Totaal heeft de club € 43 miljoen verdient met alle transfers het afgelopen seizoen. Hiervan is € 4 miljoen naar oude clubs en derden gegaan. Er is € 5 miljoen voor Paolo Henrique en Matusiak betaald, € 4 miljoen voor Svec en Grindheim en € 18,2 miljoen voor o.a. Vayrynen, Steppe, Beda, Popov, Kopic, Janmaat en Elyounoussi. Daarnaast is € 4 miljoen naar de fiscus gegaan. Dat betekent dat er nog zo’n € 17 miljoen over is. Hiervan is nog niet alles binnen, omdat een aantal transfers in termijnen wordt betaald.

Het geeft ook aan dat Heerenveen al aardig wat uitgaven gedaan heeft. Neem nou Matusiak, daar zien ze geen cent meer van terug.

Dat verhaal van stapje voor stapje hoor ik al langer. Heerenveen heeft een vrij risiscovol beleid (vergeet niet dat de club ook een hoge loonlast heeft door alle Non-Eu'ers). Het kan best zijn dat ze een buffer opbouwen van 10 Miljoen dat wil ik nog wle geloven.

Scouting is onder MvG stil komen te staan waar andere clubs verder zijn gegaan omdat deze man alles zelf in de hand wilde hebben en dat hebben we geweten. Deze wanbeleid van de afgelopen jaren kan je niet in 1 jaartje goed maken en ik weet zeker dat onder MvG/Jaakke Cvitanic nooit zal zijn aangetrokken en ik heb zelf het idee dat de scouting weer 1 van de belangrijkste schakel wordt binnen de techn. staf maar het heeft even tijd nodig.

Scouting is onder MvG stil komen te staan waar andere clubs verder zijn gegaan omdat deze man alles zelf in de hand wilde hebben en dat hebben we geweten. Deze wanbeleid van de afgelopen jaren kan je niet in 1 jaartje goed maken en ik weet zeker dat onder MvG/Jaakke Cvitanic nooit zal zijn aangetrokken en ik heb zelf het idee dat de scouting weer 1 van de belangrijkste schakel wordt binnen de techn. staf maar het heeft even tijd nodig.

Scouting is onder MvG stil komen te staan waar andere clubs verder zijn gegaan omdat deze man alles zelf in de hand wilde hebben en dat hebben we geweten. Deze wanbeleid van de afgelopen jaren kan je niet in 1 jaartje goed maken en ik weet zeker dat onder MvG/Jaakke Cvitanic nooit zal zijn aangetrokken en ik heb zelf het idee dat de scouting weer 1 van de belangrijkste schakel wordt binnen de techn. staf maar het heeft even tijd nodig.