Forum
Forumoverzicht » Het Nederlandse voetbal » Oranje & Andere Nationale Teams » 21 juni 20:45 Nederland - Rusland (Kwartfinale)
Ga
Zoeken:

Onderwerp: 21 juni 20:45 Nederland - Rusland (Kwartfinale)
Maker: Eto'oBekeken: 2242
Status: InactiefBerichten: 22
+ Nieuw bericht <   1   > + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 19 jun 2008 12:39
De volgende horde van het Nederlands elftal op weg naar de finale! Hoe schatten we de kansen in? Waar denken jullie dat Nederland Rusland pijn kan doen? Wat moet de opstelling worden?
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 19 jun 2008 12:53
Ik zou Robben sowieso opstellen. De Russische verdediging is niet erg mobiel en snel, dus daar kan Robben prima profiteren.

Dit vind ik wel een aardige optie:

Van Nistelrooy;
Sneijder, Robben;
Van der Vaart, De Jong;
Heitinga;
Van Bronckhorst, Mathijsen, Ooijer, Melchiot;
Van der Sar;

Die Russische linksback is aanvallend erg sterk, maar verdedigend zwak. Robben kan hem over zijn zwakke been passeren. Is het wel zaak dat je alles goed afstemt, want De Jong of Melchiot moet in deze opzet vrij komen om die linksback op te vangen als hij doorkomt. Ander vermoord je Robben. Heitinga moet de diepte weghalen bij Arshavin. Het liefst zou ik De Jong daar zetten, maar dan hebben we niemand meer om rechtshalf te spelen. Ik wil daar iemand hebben met loopvermogen en discipline, om die linksback in toom te kunnen houden. Van Bronckhorst mag zich veel aanvallend inschakelen om het veld breed te houden op links, zodat Sneijder vrij komt. Mathijsen en Ooijer pakken Pavljoetsjenko.
Ik verwacht dat Arshavin het moeilijk zal krijgen tegenover Heitinga. Als Hiddink Arshavin naar de flank haalt, zodat Heitinga zonder directe tegenstander komt te spelen, zou ik Heitinga wisselen voor De Zeeuw.
Kuijt valt zo buiten de boot, ondanks dat hij het goed heeft gedaan, maar ik wil graag profiteren van de puur verdedigend zwakke linkerkant van Rusland. Eventueel zou je Kuijt later kunnen inbrengen voor Sneijder of Van der Vaart, als die er doorheen zitten.
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 19 jun 2008 12:58
Zeker. Aan de linkerkant van Rusland valt er veel te halen voor Nederland.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 19 jun 2008 14:30
Vlijmscherp mijn visie!

Mijn opstelling:
------------------------van der sar------------------------
------------------------boulahrouz-------------------------
-melchiot---------------heitinga--------van bronkhorst-
-----------------de jong---------bouma-------------------
--------------------------sneijder--------------------------
------------kuijt-------------------------van persie-------
----------------------van nistelrooij-----------------------
Motivatie:
Ze spelen 4-4-1 met vleugelverdedigers. Ik zet Boulahrouz op die spits. Heitinga dekt Arshavin. De wingbacks(Gio en Melchiot) hebben als directe tegenstanders de backs van de tegenstander. De Jong en Bouma spelen tegenover de rechts- en linkshalf van de tegenstander. Daardoor ontstaat de onbevangenheid voor de wingbacks. Als je het goed begrijpt dan zie je dat er 1 op 1 wordt gespeeld. Op Sneijder zullen ze waarschijnlijk 2 centrale middenvelders opofferen, dus dan sta je met 3 aanvallers tegenover de 2 centrale verdedigers. Ik verwacht dat NL dan vaker gaat scoren.
Voorspelling met deze opstelling:
3-2 hopelijk ivm mijn voorspelling <img src='smilies/icon_razz.gif' /> . Die Russen zijn toch vrij geslepen en kunnen goed zich staande houden. Maar uiteindelijk is Ruslang individueel toch meer kwetsbaar. Die Guus die komt eerst 1-0(Van Persie scoort) achter, dan ziet hij het probleem en dan wisselt hij een centrale verdediger voor een centrale middenvelder. Dan wordt het in die periode minimaal 2-2(Sneijder en Van Nistelrooij scoren voor NL, Arshavin en Pavlyuchenko voor de Russen), bij elkaar 3-2.

Prachtig scenario toch :mrgreen: ?
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 20 jun 2008 16:58
[color=red">Mooi artikel[/color"> van Jonathan Wilson op 't weblog van The Guardian:

Citaat:
Hiddink rekindles the dormant spirit of Russian total football

June 20, 2008 12:21 PM

Russia's thrilling commitment to fluidity represents a return to the fundamentals of their own footballing heritage.

In the 15 minutes after Roman Pavlyuchenko had come off the bench against England in Moscow last October, something very strange happened. It wasn't just that Russia scored twice to tip the game on its head - and England, we should not forget, had been very comfortable, and would have gone 2-0 up had Steven Gerrard put away what by his standards was a fairly simple volley; it was that they absolutely overwhelmed England.

When Pavlyuchenko finally tucked in a second, I remember looking at my watch with the thought that England had almost survived and being quite shocked to realise there were still 17 minutes remaining. That was, in the best possible way, the longest 15 minutes of football I've ever seen. Russia poured forwards in wave after wave, the ball rattling between them and, in the face of such an assault, England were helpless.

In the increasingly homogenised world of modern football, this was something palpably different. Suddenly it was possible to understand to a degree the thrill English crowds must have felt on seeing Dinamo Moscow on their "passovotchka" tour of 1945. The question then was whether Russia could reproduce that level of performance on the highest stage, without 80,000 fans roaring them on.

They gave their answer against Sweden on Wednesday: emphatically, yes. The Eurosport commentator Dave Farrar called their football "otherworldly", and that was precisely what it was. Of course it helped that Sweden were dully muscular, but still, given the inferiority complex that had habitually undermined Russia, this was an extraordinary performance. You just wonder how many they might have scored had they had Pavel Pogrebnyak rather than Pavlyuchenko leading the line.

Russian commentators, referring back to the great ice-hockey teams of the past, spoke of "clap-clap" football, mimicking the way the puck used to click from stick to stick. Others, noting the fact that both goals were laid on by full-backs on the charge, have given Hiddink credit for reawakening a form of total football in Russia, yet that style has always been implicit in the Lobanovskyi school.

One of the great fallacies of football history is the notion that the Ajax and Holland of the early Seventies was all about self-expression, while Lobanovskyi's Dynamo Kyiv was some kind of mechanistic monster. Yes, Lobanovskyi imposed his style of play upon his squad, while Rinus Michels watched his grow up almost organically among an extraordinary group of talented players who had played together for so long that they came to have an almost preternatural understanding of one another's games, but the central tenets of both were the same. Dynamo and Ajax both played a high offside line, both pressed the opposition in possession, both thrived on rapid passing and the interchange of positions. Most fundamentally, both were about the performance of the individual within the system.

Football has evolved since, but the fundamentals of the Dutch and Russian games have remained similar, which probably goes a long way towards explaining why the only two foreign coaches really to have succeeded in Russia - Hiddink and Dick Advocaat - are both Dutch.

Which raises the question of why that style of play grew up in two such seemingly different countries. The term "Total Football", which Michels never liked, was coined after the 1974 World Cup and was derived from the writings of the architectural theorist Jacob Bakema, who was a keen proponent of "Total Urbanisation" and "Total Regeneration".

"To understand things," he said in a lecture given in 1974, "you have to understand the relationship between things ... Once the highest image of interrelationship in society was indicated by the word 'God' and man was allowed to use earth and universal space under condition that he should care for what he used. But we have to actualise this kind of care and respect since man came by his awareness nearer the phenomenon of interrelationship called the relation of atoms. Man became aware of his being part of a total energy system." As in architecture, a similar structuralism took hold across a range of disciplines at the time - the semiological theory of Roland Barthes, the anthropological theory of Claude Lévi-Strauss, the psychoanalytic theory of Jacques Lacan - so in football.

Authority was no longer top-down, but was derived by individuals from their relationship within the system. Players, so long as they respected the needs of the system, had autonomy to construct their own meaning. Perhaps this is mischievous intellectual game-playing, but it is a beguiling coincidence that of the two countries in which the use of system as an attacking force was most advanced, one - the USSR - was overtly atheistical, and the other, the Netherlands, underwent a process of rapid secularisation in the aftermath of the upheavals of 1968. So next time you see a foreign team overlapping and interchanging at jaw-dropping speed and wonder why England never do that, blame the Archbishop of Canterbury.

Much has been made of Van Basten's Holland rediscovering the joys of total football, but that is misleading. Yes, they are fluid and good to watch, but they are a more direct, counter-attacking side than their forebears of 30 years ago. Russia, arguably, given their commitment to attack, are rather closer in ethos to Michels' side, but the resemblance is largely superficial. For one thing, neither side operates with a libero; for another, neither plays in the 4-3-3 (or, more accurately, 1-3-3-3) shape Johan Cruyff always insisted was essential for total football.

The context, equally, is very different. Part of the reason for the impact of Michels' and Lobaonvskyi's sides were that they were pressing and playing an aggressive offside trap in an era when nobody else was. Everybody presses now. In their commitment to fluidity Russia and the Netherlands can probably claim to play a form of the game as close to total football as is possible in the modern age, but it should not be forgotten that for Russia that means pursuing their own tradition as much as adapting their approach to suit the heritage of their manager.

Saturday's quarter-final could be a festival of flowing football, it may even determine which side plays the most attractive passing football in Europe, but it is not a struggle to be total football's torch-bearers. It is rather an encounter of the modern avatars of two similar but distinct traditions.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 21 jun 2008 12:28
Vinden jullie niet dat ik bondscoach moet worden(natuurlijk pas nadat ik Ajax gezorgd heb voor structureel succes) :mrgreen: .
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 21 jun 2008 16:53
Van Basten lijkt vanavond te gaan vasthouden aan de basis elf van de eerste twee wedstrijden. Zonde, want vooral Robben is een geweldig wapen tegen dit Rusland.
nr23


Geregistreerd: 18-05-2008
Forum berichten: 443
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 21 jun 2008 18:42
Tja, never change a winning team. Vrij logisch.

Tevens zijn Robben en v.Persie natuurlijk ideale spelers om een wedstrijd mee te veranderen. Werkt het bv niet met Robben en v.Persie in de basis en moet je Kuyt inbrengen, dan zal die weinig verschil maken. Die heeft niets extra's. Spelers als Robben en v.Persie kunnen als invaller veel verschil maken, juist ook omdat ze andere types zijn dan de spelers die nu op die positie zullen gaan starten.

Buiten dat is Marco ook slim genoeg gebleken om niet te wachten tot de 80e minuut met wisselen, dus hij zal die jongens ook vroeg genoeg inbrengen zodat ze nog de kans hebben om de wedstrijd te veranderen.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 21 jun 2008 18:48
Mijne is gewoon geniaal, dus dat versterkt de kansen alleen maar. Marco: wees wijs en kies mijn opstelling.
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 11:50
Waarom kan Nederland nou nooit eens presteren op zo'n eindtoernooi <img src='smilies/icon_evil.gif' />

Ik was trouwens in Delft aan het kijken en het liep helemaal uit de hand. Er waren een paar Russen, ik denk dat Pablo zich daar helemaal in zijn element had gevoeld, want ze kregen toch vliegles, niet normaal.
Verder allemaal strijkers en messen enzo. De ME werd bekogeld. Ik ben blij dat ik op tijd weg ben gegaan daar.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 12:50
Nederland kon geen grip krijgen op die Russen. Dat is het verhaal van de avond. Hoogmoed over de goede resultaten met het team boden geen garantie voor een nieuw goed resultaat. Bovendien heb ik het gevoel dat Marco van Basten bang is geweest om iets aparts(in de ogen van het volk) te doen, want als je die ploeg analiseert dan kan je niet anders dan tot de conclusie komen dat je tegen die ploeg een heel ander aanpaksplan nodig hebt.

Dat je geen mandekking speelt tegen een ploeg die heel simpel gaten vindt en het heel scherp en dus gemakkelijk blootlegt vond ik al apart. Ooijer-Mathijsen valt niks te verwijten, want in de duels vond ik ze vaak goed. Dat hij Boulahrouz als back opstlet vind ik vreemd, zeker als je weet dat ze daar geen superdoelgerichte speler opstellen. Oke dat kan dan nog, maar dan moet je zien dat daar een ander type speler gevraagd is en dan moet je Melchiot brengen ipv Heitinga. Heitinga stond er net zo vreemd in het veld als Boulahrouz, ik vond het daarom niet vreemd dat de meeste aanvallen vanuit die flank kwamen. Van Bronkhorst hield zich staande, maar meer ook niet.. Bovendien snapte hij niet dat hij de flank moest bespelen. De Jong speelde sterk en viel overal in zijn zone te vinden. Engelaar speelde vond ik goed, ookal ging hij een keer heel dom de fout in om actie(duel) te maken. Later zet Marco VD Vaart op zijn plek, die bij de 1-2 kinderlijk eenvoudig zijn tegenstander een mogelijkheid liet om te scoren. Al met al: de afspraken waren niet goed.

Sneijder die heeft deze week niks goed gedaan in mijn ogen. Eerst die tweedracht-mentaliteit in het intervieuw, vandaag was hij niet aan het dirigeren maar verstapte hij zich in het veldspel. Tuurlijk weet hij dat hij een goede trap heeft, dus verschafte hij zichzelf wel keer op keer de mogelijkheid om te schieten. Maar als je die moedeloosheid ziet bij een bepalende speler dan typeert dat hoever je de weg kwijt bent. Kuijt en later Van Persie en Affelay speelden veelste ver van de as, waardoor de verdediging vrij gemakkelijk stand kon houden want Van Nistelrooij als target voor de ploeg valt simpel uit te schakelen. Dan VDV op 10 speelt vind ik al het hele toernooi een raadsel, want er bestaat geen complementairheid tussen hem en Van Nistelrooij. VD Vaart is een prima speler, maar dan moest Huntelaar voorin staan als target en hem eromheen als de intelligente smaakmaker.. Dus VD Vaart zou nooit mogen spelen omdat hij niet pastte in de samenstelling, dan moet je jezelf niet blindstaren op een paar wedstrijden waarin het gelukkig goed heeft uitgepakt. Nederland heeft dus zijn rust niet kunnen vinden in balbezit, was totaal niet hoopgevend. En dan is het hopeloos.

Dat ze niet doorkregen dat dat scherpe spel(toen ze vochten voor de laatste kans) de manier was om die Russen te overklassen. Tuurlijk stonden ze verkeerd en daardoor kwamen ze steeds een stapje te laat, ik beweer ook niet dat ze niet hun best deden. Maar aan dat aggressieve spel viel te dat je zo indruk maakt, dat je zo ze terugdringt. Dat hopeloze achteruit lopen bij een aankomend duel vond ik storend, je moet een ander aftroeven.

Was Robben geblesseerd of zat hij zich weer aan te stellen met een pijntje? Ik heb het gevoel dat hij aandacht tekort heeft en dat hij zo denkt dat te kunnen krijgen. Pijn willen voelen is niet goed, dat is negatief aandacht vragen. Als hij echt te zwaar geblesseerd was trek ik alles in..

Een en al teleurstellend: Guus goed bedacht hoe je Marcos' Oranje moest bestrijden. Marco heeft niet kunnen reageren en dat vond ik zelf behoorlijk slecht... Ik hoop dat hij het bij Ajax beter doet.

Ik zat te dromen dat ik er naartoe was gegaan en dat ik Marco had overtuigd en dat ze door mijn oplossingen hadden gewonnen. Toen werd ik wakker en zag ik de anticlimax in de kranten. Een nachtmerrie was het gister.
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 13:37
Helemaal met je eens, WZA.

Trouwens bij de analyse van Johan Cruyff en Tom Egberts werd er nog nagepraat over die rode kaart. Je mag geen kaarten intrekken, dus zou de wedstrijd opnieuw gespeeld kunnen worden. Waarom doen we dat niet?
Ik vind het overigens een terechte rode kaart!! De bal was nog binnen en die verdediger was te laat.
Bovendien beschikt iedere scheids over een headset, dus had de scheids al lang kunnen weten dat de grens stond te vlaggen aan de zijlijn, maar nee deze scheids had het natuurlijk weer niet door.

Toch moet ik toegeven dat deze nederlaag volkomen verdiend was. Helaas.
Gerard


Geregistreerd: 17-06-2008
Forum berichten: 93
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 13:40
Mark my words. Bijna legendarische woorden. Knoop deze maar in je oren.

Citaat:
In de tot nu toe gespeelde kwartfinale heeft de favoriet altijd verloren.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 13:44
Kolobolo, de rode kaart was nog niet gegeven.
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 13:48
O, ja wel hoor Bert.

Kijk maar.
http://img502.imageshack.us/img502/7251/roodmd3.jpg


EDIT: post aangepast vanwege de negatieve invloed op de lay-out. ;-)

343.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 14:00
Oh, dan was ik toen al te druk met het afbreken van de tent.
Oscarito


Geregistreerd: 24-12-2007
Forum berichten: 435
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 14:03
Gisteren alleen stukken van de wedstrijd en de gehele verlenging kunnen zien, vanmorgen heb ik de hele wedstrijd nog eens terugbekeken om te bekijken wat er allemaal misging.

We zijn gewoonweg overklast door de Russen, even dacht ik nog dat het geluk net als tegen Italië en Frankrijk aan onze zijde stond met al die gemiste kansen van Rusland en de late gelijkmaker van Van Nistelrooij maar het heeft niet zo mogen zijn. Onze verdediging speelde net zo slecht als tegen Frankrijk maar dit keer wisten we aanvallend ook geen potten te breken, op enkele indraaiende vrije trappen na zijn we nauwelijks gevaarlijk geweest. Hiddink wist zijn team uitstekend klaar te stomen voor deze wedstrijd, zowel op fysiek en (vooral op) tactisch gebied. Van Basten zocht de hele wedstrijd naar een oplossing maar had geen antwoord op de opkomende Russische backs en Arshavin.

Al bij al is het eindresultaat net als twee jaar geleden wederom teleurstellend, zeker gezien onze aanvallende prestaties tegen Italië en Frankrijk. Ik had verwacht dat we de wedstrijd tegen Rusland nog zouden winnen en dat het dan een dubbeltje op z'n kant zou worden tegen Italië. <img src='smilies/icon_sad.gif' />
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 18:34
Al met al een seizoen vol teleurstellingen.. Eerst Ajax, nu Oranje. Terwijl er meer uit te halen viel. Keihard de realiteit. Hopelijk komend seizoen weer de wereld normaal, niet zo op z'n kop.
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Zo 22 jun 2008 23:38
De Uefa verklaring klopt ook van geen kant.
Het was geen overtreding, maar ook geen schwalbe, want Sneijder kreeg geen geel. Waarom kreeg Rusland dan wel de bal mee? En werd het geen scheidsrechtersbal?
Bovendien beschikt de scheids over een headset, maar moet naar de assistent scheidsrechter gewezen worden door de russen. Ik vind het maar een raar verhaal allemaal.

Dat de KNVB geen protest aan tekent, ben ik het trouwens volledig mee eens, ze verdienden het gewoon niet om door te gaan.
muhaha


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 496
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 23 jun 2008 09:51
Die verklaring van de UEFA slaat natuurlijk nergens op.
Zij hebben natuurlijk ook gezien dat die bal niet over de achterlijn was dus hebben ze (na eerst overlegt te hebben met het arbitrale trio) er maar voor gekozen om het verhaal naar buiten te brengen dat de grensrechter niet alleen z'n vlag omhoog deed voor een achterbal maar ook omdat ie volledig aan de andere kant van het veld had geconstateerd dat het geen overtreding was <img src='smilies/icon_eek.gif' />hock:

Maar verder geen woorden aan vuil maken, het gaat helemaal niet om die rode kaart in feite, al had het de wedstrijd wel wat kunnen veranderen.
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Ma 23 jun 2008 12:52
Een vrije trap van die kant, bracht een paar minuten eerder de gelijkmaker. De onverdiende gelijkmaker, dat wel <img src='smilies/icon_wink.gif' />
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 23 jun 2008 16:13
Hiddink heeft Marco tactisch overmeesterd.

Boulahrouz kreeg de ruimte om op te bouwen en Gio werd druk op gezet in balbezit. Daardoor kwam NL nniet aan voetballen toe. Marco had in moeten grijpen en Nigel op rb zetten en Heit VM, maar dat deed hij niet. Arshavin liep ook lekker vrij tussen linies door en geen aap kans gehad. kut !
Rooie


Geregistreerd: 19-12-2007
Forum berichten: 264
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 27 jun 2008 12:23
Ik zet nog steeds vraagtekens over het optreden van de Russen tegen Zweden en Oranje.
Marco kon het niet beter verwoorden met zijn uitspraak..." wij werden steeds vermoeider en hun werden steeds fitter" , in mijn ogen is het ook onbestaanbaar dat een team in de 2e helft en in de verlenging net zo hard rent als in de 1ste helft, daarbij genomen de blauwe tong van Arshavin,
volgens de pers 2 dagen na de constatering van die blauwe mond was dit door een drankje genaamd aqua of zoiets veroorzaakt....flauwekul natuurlijk want volgens meerdere gebruikers en mensen die dit naderhand ook gedronken hebben krijg je daar niet zo een blauwe tong van, en zeker niet zo langdurig zoals Arshavin in de wedstrijd van de foto tegen Zweden.

Maar goed ze hebben gisteren verloren tegen de Spanjaarden (ik heb de wedstrijd niet gezien) en het blijkt dat ze de energie van de wedstrijden tegen Zweden en Oranje niet meer hadden......dit geeft mij ook weer een reden om erover na te denken, want ik denk dat ze zijn opgevallen door de Uefa en dat de Uefa hun voor het blok heeft gesteld in de trend van en nu wordt er niks meer ingenomen...zelfs geen Viagra..

Of ze zijn zelf tot inkeer gekomen....en het zal zelfs zo zijn dat er buiten om Hiddink is gewerkt met verboden middelen....per slot van rekening hebben de Russen tot in de zeventiger of tachtiger jaren veel gepresteerd met hun al tientallen jaren gebruik van doping....dus waarom nu niet!
+ Nieuw bericht <   1   > + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.885
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: BobbiScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.002.204 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Het Nederlandse voetbal » Oranje & Andere Nationale Teams » 21 juni 20:45 Nederland - Rusland (Kwartfinale)
Ga
Zoeken: