Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Theo Janssen
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Theo Janssen
Maker: PushkinBekeken: 8700
Status: InactiefBerichten: 104
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 10:44
Ja, als er als team gevoetbald wordt....Dat gebeurt niet, he. Ik vind dat er onder Jol niet meer gekocht moet worden. Laten we maar wachten op de nieuwe coach en hopelijk ook een andere structuur.

Nu niet, nee. Maar ik verwacht wel dat hij sneller op zal branden en AJAX kan hem niet doorverkopen.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 10:50
Is dat de schuld van El Hamdaoui? Jol koopt een voetballende speler. Wees blij, zou ik zeggen. Des te meer reden om aan te nemen dat hij wel wil toewerken naar een voetballend geheel. Niet voor niets heeft men nu dus interesse in Janssen.

En al brandt Janssen sneller op, dan kan hij nog steeds prima drie jaar mee.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 10:54
Ja, dat is mede de schuld van El Hamdaoui. Ik had vantevoren al mijn twijfels over El Hamdaoui en Suarez samen. Pantelic was een veel geschiktere spits naast Suarez.

En dan nog zijn er te veel risico's aan. Mijn mening en daar blijf ik bij.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 10:58
Met Pantelic werd er ook niet gevoetbald. Daarnaast speelde Suarez naast Pantelic ook zelden tot nooit goed.

Maar goed, hier gaan we duidelijk niet uitkomen.
AFCA Niels


Geregistreerd: 31-03-2009
Forum berichten: 2138
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 12:05
Citaat:
Is dat de schuld van El Hamdaoui? Jol koopt een voetballende speler. Wees blij, zou ik zeggen. Des te meer reden om aan te nemen dat hij wel wil toewerken naar een voetballend geheel. Niet voor niets heeft men nu dus interesse in Janssen.

En al brandt Janssen sneller op, dan kan hij nog steeds prima drie jaar mee.

Jol heeft El-Hamdaoui volgens mij echt niet gehaald omdat het een 'voetballende speler' is, maar omdat het een goede spits is en hij hem natuurlijk kende uit zijn tijd bij Tottenham. Had hij in het verleden met Berg gewerkt, dan had hij hem gehaald. Want het is wel duidelijk geworden dat dat jol zijn denkwijze is.

De interesse in Janssen heeft dan wel degelijk met het voetballende te maken, omdat we dat echt missen op het middenveld. Maar dan nog. Hoelang houd hij deze vorm vast?
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 12:33
Ik zie niet in waarom Janssen deze vorm voorlopig niet zou vasthouden. Janssen voetbalt vanuit de basis (teambelang, handelingssnelheid en inzicht). Dat kun je relatief lang volhouden.
AFCA Niels


Geregistreerd: 31-03-2009
Forum berichten: 2138
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 12:49
Omdat Janssen zijn hele carriëre lang al moeite heeft zijn goede vorm vast te houden.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 nov 2010 13:01
Zoals hij de afgelopen twee jaar speelt heeft hij nooit gespeeld. Ik noem dat ontwikkeling.
fjonkman


Geregistreerd: 14-11-2010
Forum berichten: 25
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Huizen
Geplaatst: Vr 19 nov 2010 12:45
Ik denk niet dat Janssen een speler voor Ajax is. Het is in principe ook weer een verdedigende middenvelder, die natuurlijk wel een geweldige pass in zijn poten heeft, maar we hebben al zoveel verdedigende middenvelders. Ik hou mijn hoop vooralsnog gevestigd op Lodeiro, die hopelijk snel weer fit zal zijn en zich verder kan gaan ontwikkelen. Ik vind dat we op het middenveld namelijk teveel aanvallende creativiteit missen bij Ajax.
Enoh en de Zeeuw zijn beide verdedigende middenvelders en de Jong mist ook nog net dat gogme om een spits met een slim passje voor de keeper te zetten als we tegen een verdedigend team spelen. Dat zag je tegen Utrecht, ADO en Excelsior ook schrijnend duidelijk worden. Er kwamen geen creatieve acties vanaf het middenveld, terwijl dat juist nodig was.
Dus nee, Janssen vind ik geen goed idee.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 19 nov 2010 13:36
Janssen een verdedigende middenvelder? <img src='smilies/icon_confused.gif' />

Janssen is een tactisch sterke inzichtelijke halfspeler. En daar heeft Ajax er... nul van.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 19 nov 2010 14:02
Theo Janssen is een uitstekende middenvelder, maar Ajax kan hem op dit moment niet betalen. Wat ik al eerder aangaf: 3 miljoen + 4 jaarsalarissen kunnen meteen afgeschreven worden.

Ik heb zijn naam hier in zijn Vitesse tijd al laten vallen. Dát was het moment geweest om hem te kopen. Daarnaast denk ik dat zelfs Theo Janssen in de problemen komt door de huidige speelstijl van Ajax. De ruimtes zijn te groot op het middenveld, er zijn geen patronen en er is geen systeem. Daar kan 1 Theo Janssen geen verandering in aanbrengen
AFCA Niels


Geregistreerd: 31-03-2009
Forum berichten: 2138
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 19 nov 2010 14:04
Janssen was bij Vitesse het eeuwige talent. Bij Twente heeft hij de tijd gekregen zich te ontwikkelen, dat had hij bij Ajax niet gekregen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 19 nov 2010 14:59
Het belangrijkste wat er bij Twente is gebeurt met Janssen is dat hij fysiek een stuk beter is geworden en ook verdedigend meer werk is gaan opknappen op het middenveld. Bij Ajax is één en ander een stuk problematischer, vaak zijn spelers die bij Ajax vertrekken en ergens anders gaan spelen daarna een stuk fitter (bijvoorbeeld van der Vaart), en de discipline is bij spelers ook ver te zoeken, vooral onder Jol, die iedereen vooral zijn eigen ding laat doen, maar het teambelang laat ondersneeuwen.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 19 nov 2010 16:30
Citaat:
Daarnaast denk ik dat zelfs Theo Janssen in de problemen komt door de huidige speelstijl van Ajax. De ruimtes zijn te groot op het middenveld, er zijn geen patronen en er is geen systeem. Daar kan 1 Theo Janssen geen verandering in aanbrengen


Ja, maar waarom zijn de ruimtes zo groot? Omdat de spelers van Ajax (en met name de middenvelders) het vermogen missen om in de positie en/of in de teamdiscipline te spelen. Hoe verander je dat? Juist, door door te selecteren.
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 20 nov 2010 17:26
Vermogen missen? Ik heb het vorig seizoen al eens gehad over dat gedraaf van de Zeeuw. Als dat wel de bedoeling is, is er geen sprake van een strakke organisatie. Is dat niet de bedoeling, is er sprake van geen discipline. Hoe dan ook, mijn idee is dat bij dit Ajax zaken als organisatie en discipline onvoldoende aanwezig zijn. Het was vorig seizoen al niet groots, nu is het zelfs droevig. En ja, daar verzuipt ook Theo Janssen (ik ben fan hoor, daar niet van) in. De teugels aanhalen, zeker op het middenveld en in de aanval, is m.i. een eerste vereiste.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 20 nov 2010 23:01
Spelers moeten wel kúnnen uitvoeren wat je van ze vraagt.
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 21 nov 2010 13:39
Dan vraag je iets anders van ze. Middenvelden is per slot van rekening lastig in flipperkastvoetbal. Enfin, uitgerekend één van jouw favoriete spelers onderstreepte gisteravond het belang van een hechte organisatie.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 21 nov 2010 15:29
Dat doet Jol toch ook? Jol laat ze rennen en draven. Dat kunnen ze tenminste.

Over welke speler heb je het overigens? Ik was gisteren verhinderd.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 21 nov 2010 15:52
Ik ben het met je eens dat Ajax 'voetbal' en 'lijn' nodig heeft op het middenveld. Het is veel te chaotisch en veel te wild. Dat gedraaf is alleen ook weer een gevolg van de speelstijl. De Zeeuw speelt bij Ajax op een andere manier dan hij in het verleden deed. Het probleem is alleen dat de ruimtes vaak te groot zijn tussen verdediging en middenveld, en middenveld en aanval. Daarom zou ook Theo Janssen verzuipen. Om de ruimtes te belopen rennen Enoh De Jong en de Zeeuw als wilden in de rondte. Een middenveld wat zo veel loopt is een teken dat het elftal niet 'staat'. Met één Theo Janssen los je daarom de problemen niet op.

Als het elftal wel zou 'staan' heeft Ajax bovendien al een uitstekende voetballende linkshalf in de gelederen: vd Heijden. Een van de meest onderschatte spelers van Nederland. In de jeugd heb ik hem vaak zien spelen en hij was steevast de beste man van het veld. Ik heb prachtige dingen van hem gezien. Veel mensen vinden hem te traag, maar er staan genoeg mensen om hem heen die dat kunnen compenseren. Dat hij verhuurd is, vind ik nog steeds onbegrijpelijk. We hebben nu geen linkshalf en we hebben niemand die een vrije trap kan neerleggen waar hij wil. Maar goed, dit ging over Theo Janssen; een uitstekende voetballer, maar op dit moment te duur voor Ajax
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 21 nov 2010 16:54
Citaat:
Ik ben het met je eens dat Ajax 'voetbal' en 'lijn' nodig heeft op het middenveld. Het is veel te chaotisch en veel te wild. Dat gedraaf is alleen ook weer een gevolg van de speelstijl. De Zeeuw speelt bij Ajax op een andere manier dan hij in het verleden deed.


Volgens mij speelt De Zeeuw in principe hetzelfde als hij bij AZ deed. Veschil is dat hij nu geen Schaars en Mendes heeft om hem bij te sturen en het middenveld tactisch te bespelen. Zie het seizoen 2007/2008: Schaars was geblesseerd en Mendes stond achterin; resultaat: De Zeeuw eindigde als wisselspeler. De Zeeuw komt alleen echt uit de verf als hij medespelers heeft die hem kunnen sturen.

Citaat:
Het probleem is alleen dat de ruimtes vaak te groot zijn tussen verdediging en middenveld, en middenveld en aanval. Daarom zou ook Theo Janssen verzuipen. Om de ruimtes te belopen rennen Enoh De Jong en de Zeeuw als wilden in de rondte. Een middenveld wat zo veel loopt is een teken dat het elftal niet 'staat'. Met één Theo Janssen los je daarom de problemen niet op.


Mee eens, maar je moet wel nagaan waarom het elftal niet 'staat'. Het elftal staat niet omdat Ajax niet als elftal de tactische discipline mist en de spelers (over het algemeen) individueel het positioneel vermogen missen om als één geheel te functioneren (en daarbij de ruimtes klein te houden bij balverlies, zonder helemaal terug te zakken). Dat Janssen bij Ajax minder zou renderen dan hij momenteel bij Twente doet, daar kan ik dan ook wel inkomen - je kunt je wel afvragen of dat hetzelfde is als verzuipen, maar daar gaat het mij nu even niet om. Punt is echter dat juist een type als Janssen (een inzichtelijk sterke middenvelder, met de juiste handelingssnelheid, de tactische discipline én het coachend vermogen) enorm zou bijdragen aan de eenwording van het elftal. Je kunt wel willen dat het elftal 'staat', maar daar heb je ook de juiste spelers voor nodig. Ik gaf hierboven al een voorbeeld aan de hand van Mendes en Schaars. Nog een paar: waarom werd AZ onder Adriaanse meer een elftal met de inbreng van Landzaat en Twente opeens stabiel met El Ahmadi in een controlerende rol? Omdat die spelers de kwaliteiten hadden om het elftal tactisch bij elkaar te houden en zelf positioneel goed in een dergelijk elftal konden functioneren.

Citaat:
Als het elftal wel zou 'staan' heeft Ajax bovendien al een uitstekende voetballende linkshalf in de gelederen: vd Heijden. Een van de meest onderschatte spelers van Nederland. In de jeugd heb ik hem vaak zien spelen en hij was steevast de beste man van het veld. Ik heb prachtige dingen van hem gezien. Veel mensen vinden hem te traag, maar er staan genoeg mensen om hem heen die dat kunnen compenseren. Dat hij verhuurd is, vind ik nog steeds onbegrijpelijk. We hebben nu geen linkshalf en we hebben niemand die een vrije trap kan neerleggen waar hij wil. Maar goed, dit ging over Theo Janssen; een uitstekende voetballer, maar op dit moment te duur voor Ajax


Hier ben ik het dan weer totaal NIET mee eens. V/d Heijden is een belediging voor de term voetballer. Hij is traag, statisch, heeft een lage handelingssnelheid, is positioneel naïef, tactisch een drama en mist het inzicht om deze mankementen op basis van positiespel (enigszins) te maskeren. Mooie trap, maar daar houdt het ook zeker op.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 21 nov 2010 21:26
Citaat:
Volgens mij speelt De Zeeuw in principe hetzelfde als hij bij AZ deed. Veschil is dat hij nu geen Schaars en Mendes heeft om hem bij te sturen en het middenveld tactisch te bespelen. Zie het seizoen 2007/2008: Schaars was geblesseerd en Mendes stond achterin; resultaat: De Zeeuw eindigde als wisselspeler. De Zeeuw komt alleen echt uit de verf als hij medespelers heeft die hem kunnen sturen.


Nee, ik volg de Zeeuw al sinds het moment dat hij AZ kwam en vanaf het begin erg gecharmeerd van hem. Dat was niet omdat hij zo'n blinde speler is die alle kanten op vliegt. Hij was juist een slimme middenvelder en een spelversneller. Zo zijn er ook statistieken te noemen dat AZ niet meer draaide toen de Zeeuw op de bank zat. Schaars kon juist uitblinken dankzij hem. Ook bij jong oranje speelde hij veel rustiger en veel sterker. De Zeeuw heeft alleen een onmogelijke rol in dit Ajax.

Citaat:
Mee eens, maar je moet wel nagaan waarom het elftal niet 'staat'. Het elftal staat niet omdat Ajax niet als elftal de tactische discipline mist en de spelers (over het algemeen) individueel het positioneel vermogen missen om als één geheel te functioneren (en daarbij de ruimtes klein te houden bij balverlies, zonder helemaal terug te zakken). Dat Janssen bij Ajax minder zou renderen dan hij momenteel bij Twente doet, daar kan ik dan ook wel inkomen - je kunt je wel afvragen of dat hetzelfde is als verzuipen, maar daar gaat het mij nu even niet om. Punt is echter dat juist een type als Janssen (een inzichtelijk sterke middenvelder, met de juiste handelingssnelheid, de tactische discipline én het coachend vermogen) enorm zou bijdragen aan de eenwording van het elftal. Je kunt wel willen dat het elftal 'staat', maar daar heb je ook de juiste spelers voor nodig. Ik gaf hierboven al een voorbeeld aan de hand van Mendes en Schaars. Nog een paar: waarom werd AZ onder Adriaanse meer een elftal met de inbreng van Landzaat en Twente opeens stabiel met El Ahmadi in een controlerende rol? Omdat die spelers de kwaliteiten hadden om het elftal tactisch bij elkaar te houden en zelf positioneel goed in een dergelijk elftal konden functioneren.


Ik snap wat je bedoelt en inzicht is enorm belangrijk voor een middenvelder. Maar middenvelders zijn ook erg afhankelijk van de mensen om zich heen. De voorbeelden Landzaat en El Ahmadi kwamen bij Feyenoord ook niet uit de verf. Feyenoord is dan iets extremer dan Ajax, maar het geeft gechargeerd aan wat ik bedoel met Theo Janssen. Bovendien zijn centrale verdedigers minstens zo belangrijk, aangezien zij de lengte van het veld kunnen bepalen door vooruit de verdedigen. Jol moet zijn elftal zo trainen dat dit voor iedereen gesneden koek wordt.

Citaat:
Als het elftal wel zou 'staan' heeft Ajax bovendien al een uitstekende voetballende linkshalf in de gelederen: vd Heijden. Een van de meest onderschatte spelers van Nederland. In de jeugd heb ik hem vaak zien spelen en hij was steevast de beste man van het veld. Ik heb prachtige dingen van hem gezien. Veel mensen vinden hem te traag, maar er staan genoeg mensen om hem heen die dat kunnen compenseren. Dat hij verhuurd is, vind ik nog steeds onbegrijpelijk. We hebben nu geen linkshalf en we hebben niemand die een vrije trap kan neerleggen waar hij wil. Maar goed, dit ging over Theo Janssen; een uitstekende voetballer, maar op dit moment te duur voor Ajax


Citaat:
Hier ben ik het dan weer totaal NIET mee eens. V/d Heijden is een belediging voor de term voetballer. Hij is traag, statisch, heeft een lage handelingssnelheid, is positioneel naïef, tactisch een drama en mist het inzicht om deze mankementen op basis van positiespel (enigszins) te maskeren. Mooie trap, maar daar houdt het ook zeker op.


Wat je nu zegt is lachwekkend. Kom op zeg, een belediging, wat een onzin. Net als je in een ander topic bij Daley Blind deed, benoem je zijn sterkste punten als dramatisch. Vd Heijden is technisch sterk, heeft een uitstekend inzicht, een prachtige trap, een steekpass en kan het spel verdelen. Zijn zwakke punt is inderdaad zijn snelheid, maar dat compenseert hij juist goed door zijn positiespel. Hij heeft een verkeerde keuze gemaakt door naar Willem 2 te gaan (daar is geen eer te behalen voor zijn type speler), maar dat maakt hem niet ongeschikt voor Ajax. Hij zat bij van Basten heel dicht tegen het eerste aan voor hij zwaar geblesseerd raakte. Wat ik al zei: ik heb hem prachtige dingen zien doen in de jeugd. Ik maak uit jouw beschrijving op dat je hem amper heb zien spelen, anders kun je dat gewoon niet zeggen.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 21 nov 2010 23:08
Het eerste en het laatste is een welles-nietes discussie. Heeft geen zin. Zeker niet als jij met termen als 'lachwekkend', 'onzin' etc. strooit.

Vwb het middelste: volgens mij kwamen El Ahmadi en Landzaat vorig jaar heel aardig uit de verf. Hoorden bij de beste middenvelders van de Eredivisie. Het middenveld van Feyenoord was vorig seizoen zeker het probleem niet.

En over het vooruit verdedigen: het is ook niet zo dat Vertonghen en Alderweireld zo goed zijn met ruimte in hun rug. Dan kun je ze wel op de middenlijn willen zetten, maar een beetje snelle aanvaller loopt ze er altijd uit (en het is tegen Ajax ook nog eens vrij makkelijk om een steekbal tussen de centrumverdedigers en de backs (zeker Anita) te spelen, aangezien de centrumverdedigers nooit adequaat uitstappen op die bal).
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 22 nov 2010 15:20
Tsjah.. een belediging voor een voetballer is wel een goede tekst. Dit wordt inderdaad een welles nietes, maar daar komen wij wel vaker in terecht. Zeker als je meningen als feiten gaat verspreiden die op niets gebaseerd zijn. Ik vind elke mening prima, maar zorg dan wel dat je een beetje op de hoogte bent.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 22 nov 2010 15:42
Wat wil je nou in hemelsnaam bereiken met deze reactie? Naja.

Janssen komt overigens op dit moment bij Twente ook steeds minder uit de verf. De rol van Luuk de Jong achter de spitsen lijkt z'n tol te eisen: waar Perez vorig seizoen altijd met het elftal meedacht bij balverlies, rent De Jong als een kip zonder kop achter de bal aan. Daardoor worden de ruimtes voor Janssen en Brama steeds moeilijker te bespelen. Als Preud'homme slim is stelt hij heel gauw Landzaat weer op op het middenveld. Gewoon kiezen voor De Jong of Janko.
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 22 nov 2010 16:03
Citaat:
Dat doet Jol toch ook? Jol laat ze rennen en draven. Dat kunnen ze tenminste.

Ze kunnen het juist niet meer belopen. Bovendien is de meerderheid helemaal niet gebaat bij dat gedraaf. Lindgren is geen kilometervreter, Enoh's afstanden hebben zijn spel alleen maar slordiger gemaakt en de Zeeuw komt veel beter uit de verf in een passing-game. Grappig dat je nu zoiets beweert over Janssen die het door één speler kennelijk al moeilijker heeft.

Citaat:
Over welke speler heb je het overigens?

Stijn Schaars.
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.884
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: RobertScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 17.977.062 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Theo Janssen
Ga
Zoeken: