Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Scouting en spelersmarkten van Oost-Europa en Zuid-Amerika
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Scouting en spelersmarkten van Oost-Europa en Zuid-Amerika
Maker: Eto'oBekeken: 87532
Status: InactiefBerichten: 1027
+ Nieuw bericht <<<   <   27  |  28  |  29  |  30  |  31  |  32  |  33  |  34  |  35   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 13:44
Plus, Pushkin, Afrikanen zijn vaak krachtige personen en erg atletisch. Ik zou zoiezo eens goed gaan scouten in dat continent en een grote verdediger halen.
Eline


Geregistreerd: 06-03-2008
Forum berichten: 426
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 17:08
Citaat:
Wat ik Feyenoord wle moet nageven is dat ze momenteel betere jeugd hebben dan Ajax. Maar Feyenoord past dan ook een ander beleid toe, daar jatten ze heel wat uit andere opleidingen. Misschien moet Ajax zich ook meer op dat pad begeven.


Ben ik het niet met je eens. Ajax heeft in mijn ogen nog steeds de beste jeugdopleiding in Nederland. Wat Feyenoord doet is ieder jaar spelers weghalen bij andere BVO's om zodoende het niveau van de jeugdelftallen van de bovenbouw op te vijzelen. Het niveau van hun onderbouw is echt niet hoog. Puur qua jeugscouting (de jongens van hun amateurclubs weghalen) is het niet om over naar de huis te schrijven. Sparta daarentegen wel.


Ik ben het met D-skilled eens. Feyenoord A1 en B1 werden weliswaar kampioen, maar om dan te zeggen dat het een betere jeugdopleiding is dan Ajax is vrij kort door de bocht. Bij Feyenoord en Ajax A1 is dan ook het grootste verschil dat bij Ajax veel eerste jaars rondlopen, daarmee soms nog iets te slordig met kansen omgaan en het is pas op de laatste speelronde beslist. Ook speelde Ajax met jongens uit de jeugdopleiding die er al jaren spelen. Omdat het op de laatste speeldag is beslist zat er dus niet veel verschil in beide teams.

Feyenoord B1 werd wel (lichtelijk overtuigend) kampioen en heeft natuurlijk redelijk wat jeugdinternationals. Ware het niet dat die spelers juist, van andere clubs zijn gehaald (aanvoerder Ryan Bouwmeester van Vitesse, Moreno Rutten en Mats van Huijgevoort Willem II, Shabir Isoufi van AZ en Castaignos zit net bij Fey) waar bij Ajax B1 weinig van andere BVO's is gehaald en het al jaren algemeen bekend is dat deze lichting van Ajax niet denderend is. Daarbij is het ook nog zo dat de basiself van Feyenoord B1 in de supercup verloren van de basiself van Ajax B2!

En als je kijkt naar de algehele scouting zie je dat Ajax echt jongens scout al vanaf jonge leeftijd, en dat dat zeker in de jongste jeugd te zien is waar Ajax een van de beste van de wereld is. In de oudere jeugd zitten dus bijna alleen maar spelers vanuit hun eigen opleiding. Feyenoord is in de jongste jeugd nooit de sterkste, verliezen vaak van Sparta en kiezen er dus voor om vanuit andere BVOclubs te scouten.
klene


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 202
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: Lelystad
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 17:13
Citaat:
Wat ik Feyenoord wle moet nageven is dat ze momenteel betere jeugd hebben dan Ajax. Maar Feyenoord past dan ook een ander beleid toe, daar jatten ze heel wat uit andere opleidingen. Misschien moet Ajax zich ook meer op dat pad begeven.


Ben ik het niet met je eens. Ajax heeft in mijn ogen nog steeds de beste jeugdopleiding in Nederland. Wat Feyenoord doet is ieder jaar spelers weghalen bij andere BVO's om zodoende het niveau van de jeugdelftallen van de bovenbouw op te vijzelen. Het niveau van hun onderbouw is echt niet hoog. Puur qua jeugscouting (de jongens van hun amateurclubs weghalen) is het niet om over naar de huis te schrijven. Sparta daarentegen wel.


Ik ben het met D-skilled eens. Feyenoord A1 en B1 werden weliswaar kampioen, maar om dan te zeggen dat het een betere jeugdopleiding is dan Ajax is vrij kort door de bocht. Bij Feyenoord en Ajax A1 is dan ook het grootste verschil dat bij Ajax veel eerste jaars rondlopen, daarmee soms nog iets te slordig met kansen omgaan en het is pas op de laatste speelronde beslist. Ook speelde Ajax met jongens uit de jeugdopleiding die er al jaren spelen. Omdat het op de laatste speeldag is beslist zat er dus niet veel verschil in beide teams.

Feyenoord B1 werd wel (lichtelijk overtuigend) kampioen en heeft natuurlijk redelijk wat jeugdinternationals. Ware het niet dat die spelers juist, van andere clubs zijn gehaald (aanvoerder Ryan Bouwmeester van Vitesse, Moreno Rutten en Mats van Huijgevoort Willem II, Shabir Isoufi van AZ en Castaignos zit net bij Fey) waar bij Ajax B1 weinig van andere BVO's is gehaald en het al jaren algemeen bekend is dat deze lichting van Ajax niet denderend is. Daarbij is het ook nog zo dat de basiself van Feyenoord B1 in de supercup verloren van de basiself van Ajax B2!

En als je kijkt naar de algehele scouting zie je dat Ajax echt jongens scout al vanaf jonge leeftijd, en dat dat zeker in de jongste jeugd te zien is waar Ajax een van de beste van de wereld is. In de oudere jeugd zitten dus bijna alleen maar spelers vanuit hun eigen opleiding. Feyenoord is in de jongste jeugd nooit de sterkste, verliezen vaak van Sparta en kiezen er dus voor om vanuit andere BVOclubs te scouten.

Die Castaignos moet weg bij Feyenoord door de finaciële problemen.

En alle 2e elftallen in de jeugd zijn toch 2de jaars die het 1ste elftal (net) niet waardig zijn?
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 18:09
Citaat:
Ik ben het met D-skilled eens. Feyenoord A1 en B1 werden weliswaar kampioen, maar om dan te zeggen dat het een betere jeugdopleiding is dan Ajax is vrij kort door de bocht.


Dat zeg ik dan ook niet. :Engel: (wist trouwens niet eens dat jij hier las. :mrgreen:). Ik vind Ajax als opleider ook nog steeds beter dan Feyenoord dat vooropgesteld.

Ik zei puur sec dat Feyenoord nu goede jeugd heeft rondlopen (en ik had wat nadrukkelijker moeten zijn, de oudere lichtingen dus) en met betere lichtingen bedoel ik dus meer individuele gevallen die ik het eerste zie halen daar. Dat is overigens ook de laatste jaren al aan de gang (ook geboren uit noodzaak).

Fer, Janota, Wijnaldum, etc. Ze hebben daar wel goede jeugd rondlopen (misschien niet over de gehele breedte maar elke lichting heeft wel een paar goede jongens)

Citaat:
Feyenoord B1 werd wel (lichtelijk overtuigend) kampioen en heeft natuurlijk redelijk wat jeugdinternationals. Ware het niet dat die spelers juist, van andere clubs zijn gehaald (aanvoerder Ryan Bouwmeester van Vitesse, Moreno Rutten en Mats van Huijgevoort Willem II, Shabir Isoufi van AZ en Castaignos zit net bij Fey)


En dat is dus precies wat ik bedoel, het geeft niet aan dat Feyenoord beter opleidt (allesbehalve) maar wel Feyenoord later extern nog jeugdinvesteringen doet. Dat geeft misschien de zwakte weer van het zelf opleiden maar het is iets wat Feyenoord geen windeieren heeft gelegd, zie bv. ook Van Persie die uit een andere jeugdsectie werd weggekaapt.

Citaat:

En als je kijkt naar de algehele scouting zie je dat Ajax echt jongens scout al vanaf jonge leeftijd, en dat dat zeker in de jongste jeugd te zien is waar Ajax een van de beste van de wereld is. In de oudere jeugd zitten dus bijna alleen maar spelers vanuit hun eigen opleiding. Feyenoord is in de jongste jeugd nooit de sterkste, verliezen vaak van Sparta en kiezen er dus voor om vanuit andere BVOclubs te scouten.


Klopt.
Eline


Geregistreerd: 06-03-2008
Forum berichten: 426
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 19:42
Citaat:
Ik ben het met D-skilled eens. Feyenoord A1 en B1 werden weliswaar kampioen, maar om dan te zeggen dat het een betere jeugdopleiding is dan Ajax is vrij kort door de bocht.


Dat zeg ik dan ook niet. :Engel: (wist trouwens niet eens dat jij hier las. :mrgreen:). Ik vind Ajax als opleider ook nog steeds beter dan Feyenoord dat vooropgesteld.

Ik zei puur sec dat Feyenoord nu goede jeugd heeft rondlopen (en ik had wat nadrukkelijker moeten zijn, de oudere lichtingen dus) en met betere lichtingen bedoel ik dus meer individuele gevallen die ik het eerste zie halen daar. Dat is overigens ook de laatste jaren al aan de gang (ook geboren uit noodzaak).

Fer, Janota, Wijnaldum, etc. Ze hebben daar wel goede jeugd rondlopen (misschien niet over de gehele breedte maar elke lichting heeft wel een paar goede jongens)

Ik lees bijna alles wat over Ajax gaat en op dit forum, maar ik MOEST hier even op reageren omdat Ajax mijn jeugdkindje is hè <img src='smilies/icon_wink.gif' />
Toch ben ik het niet geheel eens dat er meer gaan doorbreken van Feyenoord dan Ajax. Denk dat Ajax nog steeds meer voetballers aflevert voor het profvoetbal dan Feyenoord (puur even kijken naar A1 t/m B2). Wat wél zo is, is dat Feyenoord meer jeugd aflevert dan voorgaande jaren. Het is idd alleen jammer dat ze deze jongens van andere BVO's kapen die waarschijnlijk ook wel waren doorgebroken zonder Feyenoord.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 20:17
Wat ik interessant is, waarom het ene het andere schijnt uit te sluiten.

Ajax investeert duidelijk veel in voetballers vanaf een jonge leeftijd - vanuit de gedachte dat de eigen opleiding de beste is (is niet helemaal waar, maar dat is een ander verhaal) - om zo de jongste spelers al een optimale begeleiding te kunnen geven. Met die gedachte ben ik het helemaal eens. De uitvoering (de manier van opleiden) kan wel nog stukken beter, vind ik.

Feyenoord doet bovenstaande minder, maar probeert dit te compenseren door spelers op hogere leeftijd over te nemen van andere BVO's. Uiteraard duurder, maar het slagingspercentage ligt uiteraard ook hoger.

Wat ik echter interessant vind, is waarom een club niet beide zou doen? Leuk dat je al acht jaar investeert in een speler, maar als je ergens een jongen met meer talent kunt halen (dan maar voor een vergoeding), moet je dat wat mij betreft altijd doen. Op korte termijn levert dat extra kosten op, maar als je die speler later, nadat hij is doorgebroken in het eerste elftal, weer verkoopt is de winstmarge des te groter.

Zo heeft Ajax momenteel, als ik op bovenstaande posts (en verhalen die ik elders gehoord heb) moet afgaan, een matige B1-lichting. Waarom doet Ajax niet meer moeite om dergelijke jongens te vervangen? De opleiding tot profvoetballer is nu eenmaal hard: je mag meedoen totdat een betere speler zich aandient.

Kan iemand hier meer over vertellen?

De indruk die ik, als ik hierover nadenk, krijg - maar die ik bijvoorbeeld ook krijg als ik spelers die het eerste elftal halen analyseer - is dat er binnen de Ajax-opleiding niet voldoende vanuit één gedachte gewerkt wordt.
Dit zal ik proberen te verduidelijken.
Kennelijk is er binnen de Ajax-opleiding niet één iemand die het geheel aanstuurt. Er is niet één iemand die alle spelers kent, zélf bepaalt of die spelers voldoen (en op welke gebieden die spelers extra opleiding nodig hebben) en de jeugdtrainers aanstuurt.
Bij Ajax hebben jeugdtrainers mijns inziens veel te veel vrijheid. Die mensen kunnen doen wat ze willen (want ontslagen worden ze toch niet) en ze bekommeren zich te weinig om de opleiding van talenten. En als ze zich al bekommeren om zo'n jongen, dan speelt hij het jaar daarna weer onder een andere trainer. Een andere trainer, een andere visie, een andere aanpak. Er wordt nooit structureel gewerkt aan sterke en zwakke punten van spelers.
Jeugdtrainers zouden in principe puur in dienst van iemand moeten werken. Jeugdtrainers selecteer je op hun kunnen om met jonge talenten te werken en kundigheid op het gebied van het vormen van technische en tactische kwaliteit. Daarboven zou iemand moeten staan die het geheel aanstuurt. Er moeten meerjaren-plannen klaarliggen per speler. Dan kun je ook jaarlijks met zo'n jongen evalueren: in hoeverre is je balaanname verbeterd; kun je nu wel koppen; gaat het vrijlopen je al beter af etc.

In zo'n proces kun je uiteraard jeugdtrainers wel een stem geven (want zij werken immers dagelijks met die jongens), maar je kunt nooit afhankelijk van hun grillen zijn. Op het moment dat je namelijk weet per speler wat er verbeterd moet worden, kun je ook de jeugdtrainers aanspreken op zaken die niet verbeterd zijn. "Waarom heb je die jongen niet geleerd een bal aan te nemen?". Op zo'n moment heeft een jeugdtrainer gefaald. En daar mag je een trainer op afrekenen. Dat is namelijk veel belangrijker dan de vraag of een elftal kampioen is geworden.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 20:24
Ajax heeft bij monde van Slop gezegd dat ze de komende jaren meer geld gaan besteden aan transfers in de jeugdopleiding. Eriksen was daar dus een beetje een voorproefje van. Ik zelf vind dit jammer want ik vind dat je jonge talenten niet te snel uit hun omgeving moet halen en als je ze haalt dan moet je hun ouders mee halen want een talent zal altijd beter ontwikkelen in een beschermde omgeving.
Eline


Geregistreerd: 06-03-2008
Forum berichten: 426
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 20:29
Citaat:
Wat ik echter interessant vind, is waarom een club niet beide zou doen? Leuk dat je al acht jaar investeert in een speler, maar als je ergens een jongen met meer talent kunt halen (dan maar voor een vergoeding), moet je dat wat mij betreft altijd doen. Op korte termijn levert dat extra kosten op, maar als je die speler later, nadat hij is doorgebroken in het eerste elftal, weer verkoopt is de winstmarge des te groter.

Zo heeft Ajax momenteel, als ik op bovenstaande posts (en verhalen die ik elders gehoord heb) moet afgaan, een matige B1-lichting. Waarom doet Ajax niet meer moeite om dergelijke jongens te vervangen? De opleiding tot profvoetballer is nu eenmaal hard: je mag meedoen totdat een betere speler zich aandient.


Ajax doet in principe al beide, maar legt wel de nadruk op de eigen jeugd, maar als er ergens een supertalent is proberen ze die wel binnen te halen, als zij daadwerkelijk vinden dat die véél beter is dan hun eigen. Voor de B1 hebben ze Tom Boere en Christian Eriksen gehaald, maar zij kijken ook verder dan hun neus lang is. De B2 is (misschien overdrijf ik) een geniale lichting waarin je topspelers hebt, dus het is niet nodig om dure B1 spelers te halen waar je een jaar jonger net zulke goede of misschien betere spelers hebt. Overigens hebben ze voor de B2 toen ook de beste spelers van de concurrenten weggekaapt (Fabian Sporkslede van AZ en Jip Bartels van Utrecht). Nu hebben ze voor de C1: Joey Papamelodias (Volendam C2) en Ricardo Kishna (ADO, speelde al in C1) gehaald.

Ik hoop dat dit een beetje antwoord geeft op je vraag.

Overigens ben ik wel van mening dat de trainersstaf meer uitgebreid mag worden omdat deze nog te veel leunt op de kwaliteit van de 'voetballer' en niet van de trainer (lees: Kreek, Silooy, Roy etc.).
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 20:45
Citaat:
Ajax doet in principe al beide, maar legt wel de nadruk op de eigen jeugd, maar als er ergens een supertalent is proberen ze die wel binnen te halen, als zij daadwerkelijk vinden dat die véél beter is dan hun eigen. Voor de B1 hebben ze Tom Boere en Christian Eriksen gehaald, maar zij kijken ook verder dan hun neus lang is. De B2 is (misschien overdrijf ik) een geniale lichting waarin je topspelers hebt, dus het is niet nodig om dure B1 spelers te halen waar je een jaar jonger net zulke goede of misschien betere spelers hebt. Overigens hebben ze voor de B2 toen ook de beste spelers van de concurrenten weggekaapt (Fabian Sporkslede van AZ en Jip Bartels van Utrecht). Nu hebben ze voor de C1: Joey Papamelodias (Volendam C2) en Ricardo Kishna (ADO, speelde al in C1) gehaald.

Ik hoop dat dit een beetje antwoord geeft op je vraag.


Allereerst bedankt voor je antwoord!

Ik begrijp wel wat je bedoelt. Maar in feite - en nu overdrijf ik - gooit Ajax op dit moment een hele lichting weg door te blijven spelen met die B1-jongens die in principe het eerste elftal nooit zullen halen. Waarom kiest Ajax er dan niet voor om ofwel spelers uit de B2 door te schuiven (want die jongens hebben immers wél kans om het eerste elftal te halen) of om spelers van buitenaf aan te trekken die wél de kans hebben om dat eerste elftal te halen. Je hebt nu een groep van zo'n vijftien man die je bakken met geld kost, maar je nooit iets zal opleveren.

Niet voor niets wint de B2 de beker en de supercup tegen elftallen waar de B1 niet van kon winnen. Dan had je die B2-spelers dus beter in de B1 kunnen laten spelen, want dat niveau kunnen ze duidelijk aan. En dan bedoel ik niet die tien wedstrijdjes per jaar die de betere spelers toch wel in de B1 spelen, maar structureel doorschuiven naar een hoger elftal.

Citaat:
Overigens ben ik wel van mening dat de trainersstaf meer uitgebreid mag worden omdat deze nog te veel leunt op de kwaliteit van de 'voetballer' en niet van de trainer (lees: Kreek, Silooy, Roy etc.).


Dat is ook één van de punten die ik probeerde te maken: mensen worden aangesteld tot opleider en vervolgens controleert niemand of ze ook de gewenste kwaliteit hebben. Nu weet ik niet of dit voor Kreek, Silooy en Roy geldt of gold, maar duidelijk is wel dat er niet samengewerkt wordt binnen de Ajax-opleiding.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 20:48
Ik ben het met jullie eens dat Ajax meer naar spelers individueel moet kijken en hun vooruitgang goed in de gaten moeten houden. Dit kan gedaan worden door beeld analyse en een computersysteem waarin elke speler nauwkeurig wordt bijgehouden. Daarbij heb je dan meteen meer overzicht op de trainers want als de spelers zich niet ontwikkelen weet je meteen dat de trainers dus niet goed genoeg zijn.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 21:46
Citaat:
Klopt, belangrijke maar bij dit soort dingen: het was wel een teamprestatie. Ik denk dat we dit seizoen ook met Cvita kampioen hadden kunnen worden als bv. andere posities goed bezet waren.


Het is zeker een teamprestatie. Maar een aanval stokt al snel bij Cvitanich en met het huidige materiaal kunnen we niet heel het elftal afstemmen op zijn voornaamste kwaliteit, afmaken maar ook zijn loopacties. Was dat misschien wel het geval bij Banfield? Alves bij Heerenveen is een goed voorbeeld van een spits waar heel het elftal op af is gestemd. Nu bij M’borough waar dat nu niet zo is in de Coca Cola Championship de situatie niet echt jofel.

Citaat:
Cvita dus nog niet afschrijven

Ik zie de prestaties van de Argentijn niet zo gauw verbeteren. Bij Rosales en Gabrich was dat ook niet het geval. Aanpassingsproblemen? Deels maar ook simpweg kwaliteit bij de 4-4-2-spelers. Bij een goed bod uit Argentinië of Spanje zou ik niet twijfelen.

Citaat:
Ik ben sowieso bvenieuwd wat we gaan spelen dit seizoen, 4-4-2 of 4-3-3 al lijkt het me de interesse van Elia op 4-3-3. Ik zie Sulejmani trouwens wel als iemand met de kenmerken van een originele vleugelspeler, heeft hij ook de snelheid en de actie voor (z'n grote manco is te veel naar binnenkomen). Van een volgevreten Sulejmani hoef je idd weinig te verwachten zoals dit seizoen. Wat Suarez betreft, Suarez is een rommelaar
dat zal nooit helemaal goed komen maar je kan binnen de mate van het mogelijke wel dingen beter afstemmen. Zo'n bende als Van Basten ervan maakte hoeft natuurlijk niet.

Elia aantrekken zou hoogst onverstandig zijn als Sulejmani en Suarez blijven. Kapitaalvernietiging lijkt mij, ook kijkend naar de huidige financiële situatie, niet slim. Om het Ajax-spelletje te spelen wel. Dat moet uiteindelijk wel weer de doelstelling worden. Want mits goed uitgevoerd kan geen ander systeem daar tegenop. Elia is een typische buitenspeler die feilloos kan worden ingepast. No problemo. Met Sulejmani en Suarez is dat dus een ander verhaal. Spitsen in het 4-4-2 systeem die gediend zijn bij een aanspeelpunt (Sulejmani-Sibon). Maar deze (uiteraard wel goede voetballers) zijn gekocht en kunnen tot zekere mate ingepast worden. Het moet ook wel want ze zijn niet voor een schijntje aangekocht. En wil je ze voor een redelijk bedrag verkopen moeten ze blijven spelen en ontwikkelen. Daarom stond Huntelaar er ook nauwelijks naast. Bij een redelijk bod van een Europese topclub is een vertrek van Suarez zeker denkbeeldig. Netzoals bij Huntelaar. 20 mln voor deze beperkte voetballer die nu alweer weg mag, daar mag je je handjes bij dichtknijpen.

Citaat:
De Mul wilde zelf perse weg (idem Maduro). En voor het bedrag hebben we best goede zaken gedaan.

De Mul en Maduro zijn gewoon weggepest door al die aankopen. Elia en De Mul hadden op dit moment gewoon onze vleugels moeten zijn. Of die van Arsenal waar ze voor tientallen miljoenen aan zijn verkocht. Het is een schande dat Ajax non-valeurs als Kennedy, Luque, Sikora, Mitea, Leonardo, Rommedahl, Delorge, Soatears, Rosenberg op de vleugels had staan terwijl er gewoon een (iets minder) toonaangevende jeugdopleiding bestaat. De ontwikkeling van destijds toptalent De Mul is ernstig belemmerd door al deze ‘versterkingen’ en de Ajax-onwaardige hoofdcoach Ten Cate werkte ook niet mee. Hoewel die wissel in Eindhoven er wel mocht wezen. Toptalent De Mul zorgde er eigenhandig voor dat de Eindhovenaren werden vernederd. En als jij naar het rijtje aankopen kijkt, kan je ook zeggen dat Ajax juist geen goede zaken heeft gedaan. Van geld wordt Ajax uiteindelijk alleen maar armer.

Nu dreigt dezelfde belemmering voor de verdediging. Ik heb het al eerder gezegd, maar zijn al die aankopen nou werkelijk beter dan de eigen jeugdspelers? Na 3 jaar aankopen in de verdediging is de conclusie negatief. Stam, Kuffour, Oleguer, Silva, Wielaert, Collin, Delorge en Sno werden allen (ook) voor de verdediging gehaald. Na 3 jaar zijn ze zo’n beetje allen uitgekost en houden jeugdige lieden in de naam van Thomas, Jan, Toby, Robbert en Gregory de Ajax-naam hoog. Kwalitatief zijn ze duidelijk beter, maar ook mentaal kunnen eigen jeugd spelers vaak beter de druk aan. Ik erger mij voor het zoveelste opeenvolgende jaar mateloos aan de roep om verdedigers. Wil men zo graag de veelbelovende Alderweireld buiten de basiself houden? Mits er niets vertrekt geen verdediger erbij. Wellicht een andere keer verder over de verdediging…

Citaat:
Plus, Pushkin, Afrikanen zijn vaak krachtige personen en erg atletisch. Ik zou zoiezo eens goed gaan scouten in dat continent en een grote verdediger halen.

En hier kan ik met mijn pet niet bij. Dommere verdedigers als Afrikanen bestaan er denk ik niet. Men is Oliseh vergeten? Anders C. Kanu? Dat we die Oliseh voor miljoenen hebben verpast kan ik nog steeds niet geloven.


Maar terug over de doorstroming en ontwikkeling van eigen jeugdspelers en dus automatisch de problemen van de afgelopen 12 jaar. Het is allemaal fout gegaan met Olsen na de periode Van Gaal. Hij haalde een ongelofelijk aantal buitenlandse floppers als de Pool Rudy, de Costa Ricaan Ledesma, de Georger Kinkladze, de Nigeriaan Oliseh, de Braziliaan Wamberto ect. Olsen zei bovendien dat men de jeugd van Ajax overschatte. Jeugdspelers als middenvelder Musampa (19!) zagen de bui al hangen en vlogen naar verre oorden om daar hun veelbelovende belofte nooit waar te maken. Ook de toplichting rond ’99 kreeg door de periode Olsen met zijn meegebrachte visie en miskopen geen kans. Alleen Van der Meyde zou redelijk doorbreken.

Na ‘tips’ van Cruijff om vooral ervaring in de naam van Verlaat en Winter te halen was het hek van de dam. Opgeteld met Witschge en Vierklau was het rond 2000 echt een drama. Pas met opbouwtrainer Adriaanse werd de jeugd weer van stal gehaald. Ik weet nog wel dat zo’n beetje iedereen moord en brand schreeuwde toen Witschge werd vervangen door de 17-jarige en betere Van der Vaart. Maar Koning Co deed alles in het belang van Ajax en stelde resoluut de jeugd op en opende de deur van Kleedkamer 2 terecht voor anti-voetballers als Van Halst en werden de uitegebluste Winter en Witschge uit de basiself gehaald.

Maar zoals altijd met opbouwen gaat dat met pieken en dalen. Bovenop de slechte resultaten, en de door Co zelf ook als eigen blunder geziene wedstrijd tegen Celtic, kwam de uitspraak ‘een goed paard is nog geen goed ruiter’, gericht aan Van Basten, die niet in goede aarde viel. Adriaanse had het allang voorzien en had Ajax al gewaarschuwd. Alles in het belang van Ajax.

Van der Eijden, Beenhakker, Winter en Witschge maakte hier handig gebruik van om Adriaanse weg te werken. Onder andere via Van den Heuvel van Sportweek met Witschge en later Knopper werd Adriaanse helemaal zwart gemaakt in de media. Na verloop van tijd raakte deze propagande ook de supporters en zo viel het doek onterecht voor Adriaanse. Op de Toekomst was men daar destijds niet blij mee. Ook Van der Vaart niet. Die zei na het ontslag dat hij veel te danken heeft aan Adriaanse. Dat Adriaanse het lef had publiekslieveling Witschge eruit te halen voor hem. Op een gegeven moment bestond het middenveld uit Van der Vaart samen met Pienaar en daarachter Galasek in de punt. Jonkie Sneijder geregeld als invaller voor de twee halfspelers. Dat zien we graag. En voor de toekomst legde dat geen windeieren.

Hetzelfde was het geval met Anita dit seizoen die terecht de voorkeur kreeg boven oa Gabri. Ook met Van der Wiel. Menigeen ziet liever publiekslieveling Gabri en hardloper Silva in hun plaats. Maar zij zien waarschijnlijk ook graag afbraakvoetbal ipv combinatievoetbal en zijn sinds kort Ajaxvolger.

Na opbouwtrainer Adriaanse kwam afbraak en resultatentrainer Koeman. Hij maakte handig gebruik van wat Adriaanse had neergezet. Goede door geontwikkelde jeugd met een paar talentvolle aankopen (Zlatan, Maxwell, Trabelsi ect.). Het geraamte stond er. Maar daar waar Adriaanse een paleis achterliet, liet Koeman een smeuïge puinhoop van jewelste achter. Niet voor de eerste keer. Zo wist hij het ook bij Vitesse voor mekaar te krijgen om miljoenen over de balk te gooien. En ook bij Vitesse wist hij bij spelers niet alles te eruit te halen. In plaats van dat Knol een toekomstig internationale topper zou worden met zijn opbouwende kwaliteiten, is het een breekbare modale voetballer bij Sparta.

Blind deed het goed met de riemen die hij had en er was vooruitgang te zien. Toch werd vaatje buskruit Ten Cate aangesteld en de gevolgen zijn bekend. Overigens was de aanstelling van Van Geel nog slechter, maar om dat helemaal op te gaan rakelen...

Nu zijn we in 2009 en is er de kans om met Jol een nieuwe weg in te slaan. Bovenop de ideeën van Van den Boog heb ik er wel vertrouwen in. In het kort: vooral veel jeugd en waar het moet enkele aankopen die passen in het Ajax-systeem. Terug te lezen in de VI nummer 15. Van die eigen jeugd moet Ajax het danook hebben. Dat is altijd al zo geweest. Ook als je kijkt naar dit stukje over de afgelopen 12 jaar waarin alleen Adriaanse de jeugd echt een kans gaf. Koeman plukte daar de vruchten van. Als enige sinds Van Gaal die ook uitging van de jeugd behaalde Koeman, weliswaar kortstondig, succes.

Het is duidelijk dat een geoliede Ajax-systeem niet snel gerealiseerd zal worden. Dat heeft tijd nodig. Maar na een half jaar moet er al wel progressie te zien zijn. En dat is ook zeker mogelijk. Al is het alleen maar een herkenbaar systeem waarin jeugdspelers opzichtig vooruitgang boeken. Dan zal er deze zomerstop wel voor de zoveelste keer hevig gesaneerd moeten worden. Verkopen/aankopen is iets voor de volgende keer.


Citaat:
Ik lees bijna alles wat over Ajax gaat en op dit forum, maar ik MOEST hier even op reageren omdat Ajax mijn jeugdkindje is hè <img src='smilies/icon_wink.gif' />

Ik ken enkele jeugdvolgers die al tientallen jaren de jeugdvelden van Voorland en De Toekomst bevolk(t)e en vele lichtingen voorbij hebben zien komen. Zij zijn bepaald niet positief over de huidige gang van zaken, zeg maar gerust uiterst negatief. De jeugdscouts en jeugdtrainers moeten het ontgelden. Cruijff zegt hetzelfde. Als hij het over de organisatie heeft dan heeft hij het telkens puur en alleen over de jeugdopleiding. Op de vraag of Jol het zal redden gaf hij het antwoord als de organisatie (jeugdopleiding) zo hetzelfde blijft hij het ook moeilijk zal krijgen. Omdat er dan niet genoeg jeugdspelers doorbreken en de kwaliteit van hen ook bepaald niet hoog is. En sinds Ajax het moet hebben van de eigen jeugd zullen de resultaten ook bij Jol dan uitblijven.

Hoe kijk jij tegen dit alles aan? Schort er wat aan de jeugdscouts en trainers? Zijn de lichtingen in vergelijking met vroeger veel minder? Wellicht kan je niet alles roepen. <img src='smilies/icon_wink.gif' />
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 14 jun 2009 23:13
Citaat:
Het is zeker een teamprestatie. Maar een aanval stokt al snel bij Cvitanich en met het huidige materiaal kunnen we niet heel het elftal afstemmen op zijn voornaamste kwaliteit, afmaken maar ook zijn loopacties. Was dat misschien wel het geval bij Banfield? Alves bij Heerenveen is een goed voorbeeld van een spits waar heel het elftal op af is gestemd. Nu bij M’borough waar dat nu niet zo is in de Coca Cola Championship de situatie niet echt jofel.


Alves is nu juist die lange fysiek sterke spits die velen willen (ter verduidelijking: ik niet). Alves is een afmaker, Cvitanich is dat juist niet zo maar meer een spits die het moet hebben van de combinatie. Stop hem niet de hele tijd in dat hokje van afmakers <img src='smilies/icon_wink.gif' /> .

Citaat:
Het is een schande dat Ajax non-valeurs als Kennedy, Luque, Sikora, Mitea, Leonardo, Rommedahl, Delorge, Soatears, Rosenberg op de vleugels had staan terwijl er gewoon een (iets minder) toonaangevende jeugdopleiding bestaat. De ontwikkeling van destijds toptalent De Mul is ernstig belemmerd door al deze ‘versterkingen’ en de Ajax-onwaardige hoofdcoach Ten Cate werkte ook niet mee.


De Mul was notabene het lievelingetje van Ten Cate, altijd een basisplek door niemand belemmert. Manucharyan had destijds van mij wel meer met hem mogen concurreren. Voor De Mul had die winter Sevilla zich al gemeld, De Mul gaf duidelijk aan die kans echt te willen (ook financieel) en dat hij Ajax niets kwalijk nam. Bij Genk maakte hij overigens een matige indruk de tweede seizoenshelft.

Citaat:
Hoewel die wissel in Eindhoven er wel mocht wezen. Toptalent De Mul zorgde er eigenhandig voor dat de Eindhovenaren werden vernederd. En als jij naar het rijtje aankopen kijkt, kan je ook zeggen dat Ajax juist geen goede zaken heeft gedaan. Van geld wordt Ajax uiteindelijk alleen maar armer.


Als je geld verkeerd uitgeeft ja. cliche maar het begint met goed uitgeven van geld.

Citaat:
Nu dreigt dezelfde belemmering voor de verdediging. Ik heb het al eerder gezegd, maar zijn al die aankopen nou werkelijk beter dan de eigen jeugdspelers? Na 3 jaar aankopen in de verdediging is de conclusie negatief. Stam, Kuffour, Oleguer, Silva, Wielaert, Collin, Delorge en Sno werden allen (ook) voor de verdediging gehaald. Na 3 jaar zijn ze zo’n beetje allen uitgekost en houden jeugdige lieden in de naam van Thomas, Jan, Toby, Robbert en Gregory de Ajax-naam hoog. Kwalitatief zijn ze duidelijk beter, maar ook mentaal kunnen eigen jeugd spelers vaak beter de druk aan. Ik erger mij voor het zoveelste opeenvolgende jaar mateloos aan de roep om verdedigers.


Je moet een kwalitatief goede verdediging hebben zo simpel is het. Dat de externe transfers faalden: volledig mee eens. Maar he dat krijg je wanneer clubman Blind een stem krijgt in de verdedigers: Nieuwenburg, Verlaat, Vierklau, (Lindenbergh), Sno, Oleguer, Wielaert,... Wij beiden zijn het toch wel over eens dat we in de Balkan goede zaken kunnen doen? <img src='smilies/icon_wink.gif' />

Citaat:
Wil men zo graag de veelbelovende Alderweireld buiten de basiself houden? Mits er niets vertrekt geen verdediger erbij. Wellicht een andere keer verder over de verdediging…


Wat je op de linksback wil doen is me een raadsel? Nee ik pleit voor het vervangen van verdedigers: Oleguer/Wielaert nu je verlies mee nemen en inruilen voor verdedigers die het niveau wel hebben. Heeft Alderweireld op de training ook meteen iemand waar hij van kan leren. Talent krijgt toch wel een kans gezien alle blessures jaarlijks, dus daar zou ik me niet al te veel zorgen over maken.

Citaat:
En hier kan ik met mijn pet niet bij. Dommere verdedigers als Afrikanen bestaan er denk ik niet. Men is Oliseh vergeten? Anders C. Kanu? Dat we die Oliseh voor miljoenen hebben verpast kan ik nog steeds niet geloven.


Laten we nou niet een continent over dezelfde kam gooien, Ethipieers en Nigerianen zijn hele andere volken. Onmogelijk dus om te spreken over de afrikaan. Christoper Kanu was een draak van een voetballer, Koffi Mensah, Aaron Mokoena, Gabriel Mofokeng waren beneden grijze middelmaat. Maar dat betekent niet dat Afrikanen niet kunnen verdedigen, kom nou. Ik hoorde dezelfde scepsis ook bij Maxwell 'omdat Brazilianen niet slagen', laten we dat cultuuraspect alsjebleift niet te belangrijk maken. Ik denk dat iedereen hier wel John Mensah, Taye Taiwo of El Kaddouri zou willen zien.

Citaat:
Maar terug over de doorstroming en ontwikkeling van eigen jeugdspelers en dus automatisch de problemen van de afgelopen 12 jaar. Het is allemaal fout gegaan met Olsen na de periode Van Gaal. Hij haalde een ongelofelijk aantal buitenlandse floppers als de Pool Rudy, de Costa Ricaan Ledesma, de Georger Kinkladze, de Nigeriaan Oliseh, de Braziliaan Wamberto ect. Olsen zei bovendien dat men de jeugd van Ajax overschatte. Jeugdspelers als middenvelder Musampa (19!) zagen de bui al hangen en vlogen naar verre oorden om daar hun veelbelovende belofte nooit waar te maken. Ook de toplichting rond ’99 kreeg door de periode Olsen met zijn meegebrachte visie en miskopen geen kans. Alleen Van der Meyde zou redelijk doorbreken.


Nee, half verhaal en te makkelijk. Van der Meyde was namelijk van de lichting die Co Adriaanse begeleid had. En Adriaanse is een goede teambuilder maar niet iemand die de individuen naar grotere hoogten stuwt. Bobson, Pique, Heije, Stuut, Darl Douglas etc. Ze hebben elders bewezen dat Olsens keuze niet zo gek was. Het opnoemen van die aankopen is ook wat simpel. Wie haalde Mariano Juan, Ivan Gabrich, Andrej Demtchenko om maar wat te noemen?

Citaat:
Na ‘tips’ van Cruijff om vooral ervaring in de naam van Verlaat en Winter te halen was het hek van de dam. Opgeteld met Witschge en Vierklau was het rond 2000 echt een drama. Pas met opbouwtrainer Adriaanse werd de jeugd weer van stal gehaald. Ik weet nog wel dat zo’n beetje iedereen moord en brand schreeuwde toen Witschge werd vervangen door de 17-jarige en betere Van der Vaart. Maar Koning Co deed alles in het belang van Ajax en stelde resoluut de jeugd op en opende de deur van Kleedkamer 2 terecht voor anti-voetballers als Van Halst en werden de uitegebluste Winter en Witschge uit de basiself gehaald.


De 17 jarige VdV was gedebuteerd onder Westerhof en zat aanvankelijk bij de start van het seizoen niet bij de selectie van Adriaanse, het was doordat jeudgtrainers hem expliciet tipten. Voor mij hoefden Witscghe etc. geen basisplaats maar de manier waarop Adriaanse ze eruit zette was niet bepaald respectvol. O'brien werd er bv. ook in kleedkamer twee gedumpt. Werd onder Koeman gerehabiliteerd als linksback, speelde die WK zomer voor de VS en werd door een Spaanse krant uitgeroepen tot beste middenvelder van de poulefase. Verder ageer je tegen een aankoop als Mitea, maar dan snap ik niet hoe je blij kan zijn met Adriaanse die Ikedia zo naar voren schoof. Idem bv. voor de basisplaats die C. Kanu kreeg onder Co. Of hoe belangrijk De Cler gemaakt werd. Hoe Hersi een basisplek kreeg tegen Feyenoord terwijl die jongen totaal werd weggespeeld. Adriaanse was in z'n jeudbeleid ook wat doorgeslagen in namen die absoluut niet Ajaxwaardig waren.
Evenwicht dat is het sleutelwoord, de talenten die ook de echte potentie hebben de kans geven. Niet zomaar iedere routinier afdanken voor een jeudgige speler, of omgekeerd de routiniers de vaste plaats blijven geven ondanks dat ze ingehaald worden door de jeugd.

Citaat:

Na opbouwtrainer Adriaanse kwam afbraak en resultatentrainer Koeman. Hij maakte handig gebruik van wat Adriaanse had neergezet. Goede door geontwikkelde jeugd met een paar talentvolle aankopen (Zlatan, Maxwell, Trabelsi ect.). Het geraamte stond er.


Een leugen die al jarenlang rondgaat onder Ajacieden. Onder Adriaanse stond helemaal niks. We gingen in de maand augustus van 3-4-3 naar 5-3-2 in september, drastischer kun je de boel niet omgooien. Heel wat spelers moesten zich nog aanpassen en stonden nog niet op de goede plek. Toen Adriaanse in het thuisduel tegen Twente ontslagen werd was Ajax zwalkend.

Koeman is zelf met de selectie aan de slag gegaan, waarin natuurlijk wel talent zat.

Mido naar de spits
Wamberto naar de linksbuiten
Van Halst als verdedigende middenvelder toegevoegd
Witschge en Winter terug bij de selectie
O'Brien terug aan naar de linksback i.p.v. De Cler
Maxwell als linkshalf neergezet.
Pienaar de tweede seizoenshelft gebracht.
Van Damme de laatste wedstrijden

Citaat:
Maar daar waar Adriaanse een paleis achterliet, liet Koeman een smeuïge puinhoop van jewelste achter. Niet voor de eerste keer. Zo wist hij het ook bij Vitesse voor mekaar te krijgen om miljoenen over de balk te gooien. En ook bij Vitesse wist hij bij spelers niet alles te eruit te halen. In plaats van dat Knol een toekomstig internationale topper zou worden met zijn opbouwende kwaliteiten, is het een breekbare modale voetballer bij Sparta.


Koeman moet niet zelf gaan aankopen dat is bekend, maar dat Adriaanse hem zo'n kant en klaar elftal afleverde nou nee (zoals hierboven ook al gezegd). De echt grote talenten en spelers stonden ja (Trabelsi, Chivu, Van der Vaart) maar dat was net zogoed dankzij Beenhakker zo. De talenten die Adriaanse allemaal heeft laten spelen in z'n periode zijn op de echte talenten na toen wel afgeserveerd zoals Hersi, Bechan, Cruz, Van Der Gun, Ikedia, C. Kanu,
Eline


Geregistreerd: 06-03-2008
Forum berichten: 426
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 15 jun 2009 16:52
Citaat:
Ik ken enkele jeugdvolgers die al tientallen jaren de jeugdvelden van Voorland en De Toekomst bevolk(t)e en vele lichtingen voorbij hebben zien komen. Zij zijn bepaald niet positief over de huidige gang van zaken, zeg maar gerust uiterst negatief. De jeugdscouts en jeugdtrainers moeten het ontgelden. Cruijff zegt hetzelfde. Als hij het over de organisatie heeft dan heeft hij het telkens puur en alleen over de jeugdopleiding. Op de vraag of Jol het zal redden gaf hij het antwoord als de organisatie (jeugdopleiding) zo hetzelfde blijft hij het ook moeilijk zal krijgen. Omdat er dan niet genoeg jeugdspelers doorbreken en de kwaliteit van hen ook bepaald niet hoog is. En sinds Ajax het moet hebben van de eigen jeugd zullen de resultaten ook bij Jol dan uitblijven.

Hoe kijk jij tegen dit alles aan? Schort er wat aan de jeugdscouts en trainers? Zijn de lichtingen in vergelijking met vroeger veel minder? Wellicht kan je niet alles roepen.


Over de scouts kan ik weinig uitlaten, ik zit daar niet echt in. Wat ik wel weet is dat Ajax redelijk scout wat betreft jonge jeugd. Ze halen de talentjes van de amateurclubs goed in de gaten en komen ook in de opleiding. Het komt niet vaak voor dat ze een pareltje missen.

De jeugdopleiding moet wat mij betreft drastisch veranderd worden, en dat zit het ook met name in het feit dat er gewoon te veel oud-Ajacieden in zitten. Diegene die niet ex-topvoetballers zijn, zijn vaak toptrainers maar ja, je zegt niet zo snel tegen Dennis Bergkamp, Bryan Roy of wie dan ook of ie even training met je meeloopt of even pen en papier pakt om op te schrijven, die situatie wordt ook niet gecreeërd door Ajax. Ik vind dat er dan ook niet één (Olde Riekerink) moet evalueren maar meerdere. En daarbij gewoon de beste trainers op de beste teams. Ik weet dat gewoon sommige trainers eisen dat ze een jeugdteam krijgen en anders weggaan. Dan zou ik de eerste zijn die zegt: veel plezier daar. Maar zo is Ajax dus niet. En dat ligt met name organisatorisch en het heeft ook geen zin om op de man te spelen want ook al haal je Bryan Roy weg, dan wordt een jeugdopleiding niet ineens een succes. In die zin heeft Johan Cruijff gelijk.

Echter, de jeugdselecties van Ajax en ook een gros trainers zijn van dusdanig hoog niveau dat de doorstroming blijft. Nergens in de voetbalwereld is de jeugd zo goed geregeld als bij Ajax.

Citaat:
Ik begrijp wel wat je bedoelt. Maar in feite - en nu overdrijf ik - gooit Ajax op dit moment een hele lichting weg door te blijven spelen met die B1-jongens die in principe het eerste elftal nooit zullen halen. Waarom kiest Ajax er dan niet voor om ofwel spelers uit de B2 door te schuiven (want die jongens hebben immers wél kans om het eerste elftal te halen) of om spelers van buitenaf aan te trekken die wél de kans hebben om dat eerste elftal te halen. Je hebt nu een groep van zo'n vijftien man die je bakken met geld kost, maar je nooit iets zal opleveren.


Dat klopt. Maar het overplaatsen van een B2 naar een B1 kost net zoveel geld, omdat je dan een hele nieuwe lichting B2-ers moet aanschaffen die waarschijnlijk ook niet kunnen tippen aan het niveau en dat kost je een jaar extra geld. Dan kan je beter de jongens die al jaren bij elkaar spelen in tact houden omdat ze na verloop van tijd wel beter worden en het Ajax-systeem kennen en proberen hier en daar een talent erbij te halen zoals een Eriksen. Bij B1 zullen de zwakkere jongens (inderdaad, zo'n 15) na dit jaar afvallen. Ik denk dat van de huidige B1 alleen Ruben Ligeon, Warner Hahn, Christian Eriksen, Dico Koppers en Tom Boere nog Ajax A1 zullen halen. De rest wat het na dit jaar niet afvalt zal opvulling zijn voor de A2 en inderdaad geldverspilling. Maar die gebruiken ze puur als opvulling om dan weer de talentvolle 1e jaars in A2 te houden, anders moet je namelijk de A2 opheffen. Maar zoals ik hierboven omschrijf, het is ook puur dat het organisatorisch bij Ajax niet goed in elkaar steekt bij de jeugd. Met een betere begeleiding, structuur had je nu al veel meer toptalenten afgeleverd.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 15 jun 2009 17:01
Zonet een vriend uit Tsjechie gesproken over deze speler:
http://www.sportweek.nl/voetbal/99696/S ... padopoulos
Inmiddels heeft Heerenveen hem dus definitief aangetrokken. Beiden waren we het er wel over eens dat het geen hoogvlieger is, Heerenveen niveau zie ik hem dan ook niet ontstijgen.
En passant wist hij met melden dat veel grote Europese clubs waaronder ook Ajax scouts gestuurd hadden voor deze man de afgelopen maanden



Vaclav Kadlec is een speler van Sparta Praag een beetje hetzelfde type als Aleksic (snel, jong, goede afmaker en toptalent).

Imscouting heeft hem ook besproken

Citaat:
Football fans in the Czech Republic are bracing themselves for the rise of 16-year-old Sparta Prague striker Vaclav Kadlec who is tipped to be a major star in the coming years.

The 5.8ft striker is described by scouts in the Czech Republic as a quick and fierce attacker who despite his young age has shown signs of predatory finishing. The media have claimed that Kadlec is the biggest talent to emerge since Tomas Rosicky.

He has almost everything one would desire in a top class striker including timing, a good shot, speed and he is excellent in one-on-one situations. Kadlec is at the current time somewhat weak but he is expected to strengthen in the coming seasons.

Kadlec started his career at Bohemians 1905 and was always considered one of the stars of the team, shining in a different light compared to his team mates. Throughout his career, this supporting striker has played above his age group and impressed, showing a maturity that belies his young age.

When he was 10-years-old he would regularly play with boys who were considerably older than him. At the age of 15 he went on trial at English Premier League giants Liverpool. Whilst at Anfield he played two trial games and received the attention of the youth coaches.

Once they realized that he was determined to return to the Czech Republic they told him "you will be back here one day." Kadlec hopes to get stronger on home soil and prove himself to his countrymen before leaving for a bigger club in Europe which is expected during the next two seasons.

Sparta Prague were quick to pounce for Kadlec, for a tremendous transfer fee for a player of his age, estimated to be 400,000 euros. This is a Czech record for a 16-year-old which captured the imagination of the east European country.

Recently, Chelsea have also been sniffing around Kadlec but his family are intent on keeping him close to home during his formative playing years. This season, Kadlec has made three substitute appearances and recently scored in the winter break friendly against Austria Wien (the goal can be seen on the video above.)

The 16-year-old supporting striker, has as one would expect, received international recognition and is currently a member of the Under-19 Czech Republic team.

Most scouts have been impressed with Kadlec’s subtlety and intelligence in front of goal. Since he has always played with older players he can adapt quickly to a game environment quickly.

According to those that know him well, Kadlec is a polite guy who is confident on the pitch and has been given a steady upbringing by his parents. All the ingredients seem to be in place for Kadlec to emerge as a penalty box predator for a big club in a major European league.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 15 jun 2009 21:21
Citaat:
Alves is nu juist die lange fysiek sterke spits die velen willen (ter verduidelijking: ik niet). Alves is een afmaker, Cvitanich is dat juist niet zo maar meer een spits die het moet hebben van de combinatie. Stop hem niet de hele tijd in dat hokje van afmakers <img src='smilies/icon_wink.gif' />

Je moet een onderscheid maken tussen fysiek sterk en balvast. Balvaste spitsen zijn meestal spelers die fysiek hun mannetje van zich af kunnen houden. Ik zie graag balvaste spitsen.

Maar wat is Cvitanich dan wel? Hij kan goed koppen, is redelijk snel, heeft een goede loopactie en kan aardig afmaken. Lijkt mij een scorende spits.

Citaat:
De Mul was notabene het lievelingetje van Ten Cate, altijd een basisplek door niemand belemmert. Manucharyan had destijds van mij wel meer met hem mogen concurreren. Voor De Mul had die winter Sevilla zich al gemeld, De Mul gaf duidelijk aan die kans echt te willen (ook financieel) en dat hij Ajax niets kwalijk nam. Bij Genk maakte hij overigens een matige indruk de tweede seizoenshelft.

In familiekringen was De Mul zeker het lievelingetje van Ten Cate. Elaine kon aardig opschieten met Tommy. Maar De Mul kon op de een of andere manier niet tegen de algehele sfeer bij Ajax, veroorzaakt door vaatje buskruit Henk.

Citaat:
Je moet een kwalitatief goede verdediging hebben zo simpel is het. Dat de externe transfers faalden: volledig mee eens. Maar he dat krijg je wanneer clubman Blind een stem krijgt in de verdedigers: Nieuwenburg, Verlaat, Vierklau, (Lindenbergh), Sno, Oleguer, Wielaert,... Wij beiden zijn het toch wel over eens dat we in de Balkan goede zaken kunnen doen? <img src='smilies/icon_wink.gif' />

Jazeker. In België, voor die enkeling in Scandinavië en in de Balkan moet men intensief scouten. Met Haessaert en Steen Olsen zit men daar al en met Lemic en consorten in de Balkan ook. Ajax had van mijn part ook in Duitsland mogen kijken maar de grotere talenten Holtby en de dure Marin gaan respectievelijk naar Schalke en Werder. Trouwens, dat Werder wordt een topteam met wereldtopper Ozil van Rot-Weiß Essen, Marin, Frings, Mandzukic(?) en de eerder in de belangstelling van Ajax gestaande Marcelo Moreno. Ook Defour scheen in beeld te zijn. Het is dat ze een belabberde verdediging hebben met oa die houten planken centraal en zo’n blinde draver als Boenisch op de flanken. Jammer, want anders zouden ze zelfs binnenkort echt mee kunnen doen om de CL.

Citaat:
Wat je op de linksback wil doen is me een raadsel? Nee ik pleit voor het vervangen van verdedigers: Oleguer/Wielaert nu je verlies mee nemen en inruilen voor verdedigers die het niveau wel hebben. Heeft Alderweireld op de training ook meteen iemand waar hij van kan leren. Talent krijgt toch wel een kans gezien alle blessures jaarlijks, dus daar zou ik me niet al te veel zorgen over maken.

Je hebt gelijk, Schilder vertrekt, was het even vergeten. Maar om nu een back-up te halen achter Vermaelen? Daarnaast ben ik van mening dat een back eigenlijk uit de eigen jeugd moet kunnen komen. Bovendien heeft Shakinson net een contract getekend, dat zal ook wel wat betekenen. Toch ben ik zeker niet tegen de komst van Obradovic bij een vertrek van Vermaelen. Een buitenkansje.

Als Oleguer/Wielaert vertrekken moet je inderdaad wel spelers gaan aantrekken. Maar wie? Een centrale verdediger moet bij Ajax bepaalde kwaliteiten hebben die je niet gauw in het buitenland vind. Zoals kunnen inschuiven en een goede inspeelpass. Je komt dan al snel uit bij jonge nog kneedbare spelers. Ik hoor goede verhalen over Vujadin Savic, maar is met zijn lengte niet een van de snelste. Ik zou het zo één twee drie niet weten. Ongetwijfeld zal Ajax het komende U21 toernooi bevloken in Zweden kijkend naar Raitala, Obradovic en enkele aardige Zweden. Verder valt er verdedigend niet zo veel te zien in Scandinavie. Zo’n Zanka bijv valt in Kopenhagen buiten de boot. Dat zegt toch wel aardig wat over het niveau. Het is niet meer wat het geweest is daar. Weet jij overigens of Kjaer ooit in beeld is geweest?

Citaat:
Laten we nou niet een continent over dezelfde kam gooien, Ethipieers en Nigerianen zijn hele andere volken. Onmogelijk dus om te spreken over de afrikaan. Christoper Kanu was een draak van een voetballer, Koffi Mensah, Aaron Mokoena, Gabriel Mofokeng waren beneden grijze middelmaat. Maar dat betekent niet dat Afrikanen niet kunnen verdedigen, kom nou. Ik hoorde dezelfde scepsis ook bij Maxwell 'omdat Brazilianen niet slagen', laten we dat cultuuraspect alsjebleift niet te belangrijk maken. Ik denk dat iedereen hier wel John Mensah, Taye Taiwo of El Kaddouri zou willen zien.

Ok, maar ik zit niet bepaald te wachten op centrale verdedigers uit het verre Afrika. Fysiek sterk, maar verder? Vleugelspelers zijn een ander verhaal. Die kunnen fijn over de flanken stomen (Trabelsi), daar waar je centraal tactisch sterk moet zijn.

Citaat:
Nee, half verhaal en te makkelijk. Van der Meyde was namelijk van de lichting die Co Adriaanse begeleid had. En Adriaanse is een goede teambuilder maar niet iemand die de individuen naar grotere hoogten stuwt. Bobson, Pique, Heije, Stuut, Darl Douglas etc. Ze hebben elders bewezen dat Olsens keuze niet zo gek was. Het opnoemen van die aankopen is ook wat simpel. Wie haalde Mariano Juan, Ivan Gabrich, Andrej Demtchenko om maar wat te noemen?

Het is zeker zo dat Van Gaal geen beste aankoper was, Cruijff ook niet. Maar deze aankopen werden toch vooral gedaan door Tonnie Pronk. De hoofdscout had destijds een hele grote vinger in de pap omtrent aankopen. Ook Van der Lem ging vaak op snoepreis. Er waren al talloze scoutingrapporten gemaakt en maar zelden ging Van Gaal uiteindelijk kijken. Netzoals bij AZ. Hij liet alles over op dat gebied aan Brands (Pronk). Zo ook bijvoorbeeld bij Marcio Santos. Pronk noemde de op het vierlandentoernooi in Engeland gescoutte speler een ‘echte topper’ met ‘betonnen bovenbenen’. Eigenlijk had Van Gaal liever die andere centrale verdediger van Brazilië 1994. Demtschenko kwam destijds samen met Jurgen Pettersson op 18-jarige leeftijd op stage en ze kregen beide een contract. De bekende aanpassingsproblemen en netzoals Sulejmani lette hij niet zo op zijn gewicht. Toch zat eindverantwoordelijke Van Gaal zo nu en dan op het goede spoor. Zo zat Viera jammerlijk maar kort in Amsterdam. En zijn teamgenoot Cambiasso had ook bijna bij ons gespeeld. Ook spitsenkoppel Makaay en Tomasson. Het kan verkeren.

Maar waar het om gaat is dat Van Gaal uitging van de eigen jeugd. Hoewel dat ook wel eens extreem was. Zo werd een Wooter veel te vroeg en vaak gebracht voor Overmars en bestond de aanval op enig moment door omstandigheden (oa Kluivert die zich misdroeg en al 1.5 jaar voor zijn vertrek een contract had getekend bij Milan) zelfs uit Reuser, Schulp en de Marokkaanse-Surinamer Nordin.

Citaat:
De 17 jarige VdV was gedebuteerd onder Westerhof en zat aanvankelijk bij de start van het seizoen niet bij de selectie van Adriaanse, het was doordat jeudgtrainers hem expliciet tipten. Voor mij hoefden Witscghe etc. geen basisplaats maar de manier waarop Adriaanse ze eruit zette was niet bepaald respectvol. O'brien werd er bv. ook in kleedkamer twee gedumpt. Werd onder Koeman gerehabiliteerd als linksback, speelde die WK zomer voor de VS en werd door een Spaanse krant uitgeroepen tot beste middenvelder van de poulefase.

Tja, die grootverdiener Witschge. Weet nog wel dat hij een uiterst pijnlijke teenblessure had opgelopen tijdens het uitlaten van de hond. Zelfs een stoeprand kwam hij destijds niet meer voorbij. Volkomen terecht eruit gezet. Soort Hofland van nu.

Citaat:
Verder ageer je tegen een aankoop als Mitea, maar dan snap ik niet hoe je blij kan zijn met Adriaanse die Ikedia zo naar voren schoof. Idem bv. voor de basisplaats die C. Kanu kreeg onder Co. Of hoe belangrijk De Cler gemaakt werd. Hoe Hersi een basisplek kreeg tegen Feyenoord terwijl die jongen totaal werd weggespeeld. Adriaanse was in z'n jeudbeleid ook wat doorgeslagen in namen die absoluut niet Ajaxwaardig waren.
Evenwicht dat is het sleutelwoord, de talenten die ook de echte potentie hebben de kans geven. Niet zomaar iedere routinier afdanken voor een jeudgige speler, of omgekeerd de routiniers de vaste plaats blijven geven ondanks dat ze ingehaald worden door de jeugd.

De trainer Adriaanse heeft zeker zijn portie tactische fouten gemaakt, laat daar geen misverstanden over bestaan. Echter, op het eind van de rit liet hij uiteindelijk wel iets moois achter. Mede doordat hij, zo nu en dan ook geen bijster talentvolle, jonge spelers vollop kansen gaf. Spelers ontwikkelde zich gestaag.

Citaat:
Een leugen die al jarenlang rondgaat onder Ajacieden. Onder Adriaanse stond helemaal niks. We gingen in de maand augustus van 3-4-3 naar 5-3-2 in september, drastischer kun je de boel niet omgooien. Heel wat spelers moesten zich nog aanpassen en stonden nog niet op de goede plek. Toen Adriaanse in het thuisduel tegen Twente ontslagen werd was Ajax zwalkend.

Ajax was die periode al jaren aan het zwalken en niet zo’n beetje ook. Je moet het wel in de juiste context zien. Ajax werd in 2000 vijfde en onderleiding van Adriaanse stond Ajax nog geen anderhalf jaar later ‘gewoon’ eerste. En dat terwijl jonge spelers eindelijk vollop speelminuten kregen. Het spel was zeker niet best, absoluut Ajax-onwaardig. Maar Ajax moest van ver komen en men had herkenbaar voetbal al jaren niet gezien. Adriaanse is een opbouwtrainer. En bij een opbouwtrainer moet je niet altijd naar de resultaten kijken. Eerder er door heen kijken. En dan zag je dat vele spelers zich ontwikkelde onder Adriaanse (hoewel niet alle tevereden). Maar de korte termijn supporters eiste succes. Daar kwam Koeman, waar onder de resultatentrainer spelers zich juist niet ontwikkelde. Voorbeelden te over. Van der Vaart. Zoals gezegd was hij zeer ontevreden met het vertrek van Adriaanse destijds. En over Koeman? Hij was zeker niet de enige. Een berichtje uit die tijd.
Citaat:
Koeman verkwanselt het talent van Rafael van der Vaart
Analyse
Door Johan van der Zande, 21 feb. 2005
UTRECHT - Het sikkeneurige gezicht sprak boekdelen afgelopen woensdagavond. Halverwege de tweede helft in het UEFA Cup treffen tussen Ajax en Auxerre werd Rafael van der Vaart gewisseld. Het is niet de eerste keer onder het bewind van Ronald Koeman. De coach lijkt dan ook het zo geprezen talent van de middenvelder te verkwanselen.
Ahmed 'Mido' Hossam, Zlatan Ibrahimovic, Hatem Trabelsi, Wesley Sneijder, Maarten Stekelenburg; zo maar enkele spelers waar Ronald Koeman sinds zijn komst naar Amsterdam problemen mee heeft gehad. Maar vooral met Rafael Van der Vaart kan 'Sneeuwvlokje' steeds minder goed mee overweg. Koeman wisselt hem steeds meer, terwijl Van der Vaart het hier zelden mee eens is. Dit botst dan ook, en de twee spuien maar al te graag via de media hun kritiek.
'Van der Vaart zijn groei is er uit', horen we de experts steeds meer zeggen. 'Het is toch niet dat talent als verwacht' schreeuwen andere zogenaamde kenners. We hebben het over één van 's lands grootste voetbaltalenten van de laatste jaren. Sinds Co Adriaanse bij Ajax is vertrokken en Ronald Koeman daar binnen kwam is het mis met Van der Vaart, en zijn z'n briljante acties en doelpunten ver te zoeken. De kwajongen moest zonodig aanvoerder worden volgens de trainer. Voor een twintigjarige speler een loodzware taak. Nadat hij tegen Bayern Munchen liever niet linksbuiten wilde spelen, nam de Groninger zijn aanvoerder de band weer af. Een teken dat de keuze van de coach een verkeerde was.
Daarnaast werd hij door Koeman overal in het elftal gebruikt om het falen van het team zo klein mogelijk te houden. Het gevolg hiervan was stagnatie in de ontwikkeling van het talent dat Van der Vaart op het aller begin van zijn carrière wel tentoonspreidde. Op linkshalf excelleerde de Heemskerker week op week, maar Koeman zag in hem zijn nieuwe nummer '10'. Op deze plek hadden in eerdere jaren Dennis Bergkamp en Jari Litmanen laten zien hoe voetbal gespeeld moet worden. Maar niet elke speler is hiervoor weggelegd. Hij kon zich niet op die plek onderscheidden en kreeg bovendien blessures te verwerken.
Nadat Koeman Mido had verwijderd uit zijn selectie, en zijn andere spits Zlatan geblesseerd raakte, positioneerde Koeman middenvelder Van der Vaart zelfs in de spits. Dit ging faliekant mis. De Heemskerker voelde zich ongelukkig op de spitspositie en ook Koeman zag in dat hij 'Raffi' niet op die plek kon laten staan. Van der Vaart wist niet meer waar hij aan toe was en werd van hort naar her geplaatst.
In de media weten beide hoofdrolspelers maar slecht met de situatie om te gaan. Van der Vaart geeft aan dat hij baalt van de al dan niet onterechte wisselbeurten, terwijl Koeman steeds reageert en zijn speler niet in bescherming neemt. Zo ontstaan de strubbelingen tussen de twee, en blijkt dat ze een haat-liefde verhouding hebben.
Nu na opnieuw een wissel lijkt het einde zoek. Van der Vaart heeft in ieder geval geen vertrouwen meer in zijn trainer. Aan het eind van het (teleurstellende) seizoen moet het gebeuren. Of Rafael van der Vaart vertrekt en zoekt een club waar hij vrijuit kan spelen, of Ronald Koeman gaat weg, zodat Rafael weer eens kan doen wat hij in zijn begin jaren deed. De sterren van de hemel spelen. Dat gaat onder Koeman immers niet lukken.

En zeg nou zelf. Heb je liever dat de trainer het aan de stok heeft met de uitgebluste en Ajax-onwaardige Winter en Witschge, of een trainer die het niet meer ziet zitten in De Toekomst?

Citaat:
Koeman is zelf met de selectie aan de slag gegaan, waarin natuurlijk wel talent zat.

Mido naar de spits
Wamberto naar de linksbuiten
Van Halst als verdedigende middenvelder toegevoegd
Witschge en Winter terug bij de selectie
O'Brien terug aan naar de linksback i.p.v. De Cler
Maxwell als linkshalf neergezet.
Pienaar de tweede seizoenshelft gebracht.
Van Damme de laatste wedstrijden

Koeman maakte in het begin inderdaad tactisch een paar goede keuzes. Hij is een resultatentrainer en iemand van de korte termijn.


Daar waar Adriaanse vooral door toedoen van de media en enkele tactisch foute keuzes het veld moest ruimen terwijl er een stijgende lijn zichtbaar was, pakte Koeman juist zijn biezen door zijn onvermogen om met bepaalde spelers om te gaan maar vooral door zijn belabberde beleid. Er was dan ook duidelijk een dalende lijn te ontdekken. Dat beleid werd beter onder Blind waar direct Maduro en Emanuelson de kans kreeg en die met beide handen succesvol greep. Vooral door toedoen van de nieuwe Rijkaard Maduro, die pas tijdens Koemans afscheidswedstrijd debuteerde, op het middenveld kreeg het rampseizoen toch nog enig glans. Uiteraard ben ik niet de talloze miskopen van Blind vergeten. Ook Emanuelson debuteerde tegen Auxerre. Herinner je die wissel nog? Fijn debuut.

Citaat:
Koeman moet niet zelf gaan aankopen dat is bekend, maar dat Adriaanse hem zo'n kant en klaar elftal afleverde nou nee (zoals hierboven ook al gezegd). De echt grote talenten en spelers stonden ja (Trabelsi, Chivu, Van der Vaart) maar dat was net zogoed dankzij Beenhakker zo. De talenten die Adriaanse allemaal heeft laten spelen in z'n periode zijn op de echte talenten na toen wel afgeserveerd zoals Hersi, Bechan, Cruz, Van Der Gun, Ikedia, C. Kanu,

De grote talenten stonden er, precies. En zonder Adriaanse hadden die daar zeker niet gestaan of in ieder geval kwalitatief minder. Daar gaat het om. De tot op zekere hoogte tactisch sterke Koeman (met TBS, die wel gepronkt kon worden door JC) is er in geslaagd in korte tijd er een Europees ‘succesvol’ elftal van te maken. Zeker na die magere jaren. Maar men had al veel eerder afscheid moeten nemen. Je moet bij Ajax oogsten. Maar Koemans visie/beleid pastte niet bij Ajax. Bij PSV des te meer. In Eindhoven geven ze hun talenten geen kans en trekken ze veel geld uit voor onbegrijpelijke aankopen. Hoewel daar zo nu en dan wel een topper tussen zit. Nu ik dit zo type lijkt het Ajax van de laatste jaren daar aardig op. Marcellis, Affelay spelen daar nu zelfs in de basis. Bakkal en Aissati, gelukkig voor ons, niet. Ajax is niet meer onderscheidend.

Even een vraagje tussendoor: Denk jij dat spelers als Kreek, Witschge, Winter nu ook zo bekend zouden zijn als revolutionair Cruijff niet besloot om het beleid drastisch te veranderen toendertijd? Ik denk dat ze even bekend zouden zijn als Pique, Hose, en Keller. Ik waag het zelfs ernstig te betwijfelen of Bergkamp het wel zouden hebben gemaakt als hij in de jeugdopleiding zat tijdens de periode Olsen of tijdens de periode Koeman.

Het is nu eenmaal zo dat spelers uit de Ajaxopleiding specifieke kwaliteiten hebben die vele andere niet bezitten. Technisch en tactisch bijzonder sterk. Bovendien kennen ze de clubcultuur. Spelers van buitenaf daarentegen moeten zich eerst nog een periode aanpassen en je nog maar moet zien of zij het niveau aankunnen. Ook de mentale druk speelt bij die aankopen een grote rol.

Daarnaast wil ik je attenderen op de Ajaxfilosofie. Dat valt of staat met het aantal jeugdspelers in het veld. Uiteraard de beginjaren 70 onderleiding van Cruijff met Keizer, Swart, Suurbier, Haan, Krol, Hulshoff ect. De frivole jaren 80 met Van ’t Schip, Vanenburg, Rijkaard, Van Basten ect en iets later Roy, De Boertjes, Witschges, Winter, Bergkamp ect. En uiteraard de succesvollere beginjaren 90. Samen met een paar, veelal Nederlandse, aankopen werd er fraai voetbal op de mat gelegd met hier en daar succesjes: Neeskens, Rep, Rijnders, Muhrens, Koeman, Ling, De Wit, Overmars oa. Uiteraard ook de enkele buitenlanders in de jaren 70 en 80. De goed aanpassende Duitser, Joegoslaaf en de Denen. Later met de Scandinavische publiekslievelingen en de Nigerianen. Begin deze eeuw was men met Adriaanse een tijdje op de goede weg. Desondanks slaagde Koeman erin het helemaal om te gooien en zijn beleid uit Arnhem een vervolg te geven. Iets met verschroeide aarde. Zo slaagde hij erin Sikora te halen ipv Robben, hoewel de overschatte Leo ook niet helemaal zuiver was.

Dat Ajax (deze eeuw) furore maakte kwam door Adriaanse (deze eeuw) maar vooral Cruijff en Van Gaal. Cruijff als speler uiteraard beginjaren 70 maar ook even beginjaren 80. Daartussen was het een grote bende. Ook als trainer eind 80jaren hielp hij Ajax weer op de been. Nu langdurig.
Citaat:
De Ajax-filosofie voor de late jaren tachtig kom er kort samengevat op neer, dat nu wordt gekozen voor de (goedkopere) jeugd in de hoop en verwachting dat er binnen drie jaar weer een elftal in De Meer staat dat regelmatig mee stoeit in de Europese bekercompetities. Ton Harmsen noemde ze bij naam: Gerald Vanenburg, Marco van Basten, John van ’t Schip, Frank Rijkaard, Sjaak Storm, Sonny Silooy; gepokt en gemazeld op het Voorland, het jeugdcomplex van Ajax, waar vandaan nog veel meer jong talent in aantocht is.

Het kwam even in het klad door Beenhakker, maar het vernieuwde beleid van Cruijff werd door Van Gaal verder verbeterd. Miskopen als Van Loen en Willems werden eruit gehaald voor jonge spelers. De Ajaxsupporters op de tribunes waren daar niet blij en het klonk zelfs langdurig ‘Van Gaal rot op’. Men zag die twee liever in plaats van De Boer en Pettersson. Jaren later wist men wel beter.

Toen kwam ene Olsen die deze glorieuze filosofie verkwanselde en Ajax is er sindsdien niet meer bovenop gekomen. Hoewel er een opleving was onder Koeman nadat voormalig hoofdjeugdopleiding Adriaanse een tijdje de scepter zwaaide. Maar ook hij had op de lange termijn niets te zoeken bij Ajax. Een Cruijff, Adriaanse, Van Gaal des te meer.

Citaat:
Koeman (als trainer) en Van Gaal (als technisch directeur) waren de roergangers van Ajax toen de club in 2004 voor het laatst de titel veroverde. De twee vochten een loopgravenoorlog uit. Het leidde uiteindelijk tot het vertrek van de idealistische Van Gaal, die vond dat de realist Koeman de Ajaxfilosofie verkwanselde.

Betonvoetbal, dat was de kwalificatie voor het spel van Ajax in dat kampioensjaar 2004. Koeman bouwde veel zekerheden in. Het is zíjn overtuiging dat die weg de meest kansrijke is.

Van Gaal dacht er heel anders over. "Koeman en ik hadden een verschil van mening omdat ik vond dat hij de Ajaxstijl vermoordde door zich elke keer aan te passen aan de tegenstander, zelfs in de Nederlandse competitie. Koeman vond drie puntjes voor een overwinning belangrijker dan het bouwen aan een elftal. Daarmee stelde hij zijn eigen belang boven het belang van de club."

Van Gaal voelde zich in zijn strijd met Koeman niet gesteund door algemeen directeur Arie van Eijden en voorzitter John Jaakke. En hij had niet voldoende macht om de trainer te ontslaan. Een paar maanden na het winnen van het kampioenschap diende Van Gaal zélf zijn ontslag in. "Door in het openbaar in te gaan op ons verschil van mening heeft Koeman er een politiek conflict van gemaakt. Daarmee liet hij blijken dat hij zijn werkwijze niet wilde veranderen. Ik betwijfel of hij die werkwijze wel kón veranderen."

Het spoor van Koeman in Amsterdam liep kort daarna dood, zoals Van Gaal had voorspeld, en Van Gaal vond onderdak bij AZ, als opvolger van Co Adriaanse, een geestverwant.

Niet het aantrekken van de korte termijn resultaattrainers Olsen en Koeman, maar het laten gaan van Van Gaal is de grootste fout die Ajax de laatste 12 jaar heeft gemaakt. Hoewel het laten gaan van opbouwtrainer Adriaanse en later revolutionair Cruijff er ook mag wezen.


Conslusie? Bouw het huidige elftal rond de eigen jeugd. Zo zijn alle successen bij Ajax ook behaald. Dus Alderweireld, Vertonghen, Van Rhijn, Vermaelen, Van der Wiel in de verdediging aangevuld met wat evervaring. Hoewel ik daar altijd een beetje huiverig over ben. De laatste jaren de uitgebluste Stam, Kuffour en de Wielaerts, Oleguers van de wereld hebben ons doorontwikkeling en veel punten gekost. Het was destijds een verademing om Van der Wiel in 2007 in de basis te zien. Nu is dat Alderweireld (al 20!) en wat mij betreft volgend seizoen Van Rhijn. Adriaanse liet een Heitinga niet onverdienstelijk in de Kuip op 17-jarige leeftijd debuteren.

Doordat je het elftal rond de eigen jeugd bouwt speel je ook je eigen spelletje. Met Suarez, Sulejmani en Cvitanich valt nauwelijks combinatievoetbal te spelen en zijn dus als je het zo bekijkt miskopen. De doelstelling aanvallend/dominant voetbal wordt zo namelijk niet gehaald. Neemt niet weg dat het stuk voor stuk goede spelers zijn.

Elia daarentegen is een typische Ajaxspeler en zou in de trend Ling, De Wit, Overmars, Robben passen qua talentvolle jonge Nederlandse buitenspelers die op jonge leeftijd naar Ajax gingen (Robben uitgezonderd). In dat licht is Elia een verstandige aankoop. Maar met Suarez en Sulejmani al in de gelederen kapitaalsvernietiging. Dilemma. Al jaren.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 16 jun 2009 16:12
juni 2001. Toen het verstand nog zegevierde. M. van Praag. De periode Olsen met zijn naweeen was afgesloten en het beleid was veranderd onder Adriaanse.
Citaat:
We hebben steeds tegen onze trainers gezegd dat onze jeugdopleiding centraal moest staan, daar moesten we het van hebben. Jeugd, jeugd, jeugd, en dan aanvullen met geroutineerde spelers. Dat was de opdracht. De uitvoering lag bij de trainers.
'Toch zijn veel te veel spelers gekocht. En er is in veel gevallen niet goed ingekocht. Kinkladze, indertijd onze duurste aankoop, werd ons aangeprezen als linksbuiten. Die hadden we ook nodig. We hebben diep in de buidel getast, maar hij bleek helemaal geen linksbuiten te zijn. En in het Ajax-systeem paste hij ook al niet.'
- Goed, dat is één voorbeeld. Maar...
'Vorig jaar hebben we met z'n allen rond de tafel gezeten. Jongens, werd er gezegd, dit gaat zo niet, dit wordt de ondergang van de club.'
- De ondergang van de club? Werd dat echt zo gezegd?
'Dat heb ik zo gezegd. De ondergang van de club. We moesten weer gaan doen waar we goed in zijn, opleiden, en dat doen op de manier zoals we het altijd hebben gedaan. En daar hebben we een trainer bijgezocht.
'Co Adriaanse was vijf jaar lang directeur opleidingen van Ajax geweest, die heeft dat in zijn tenen zitten. Hij was de meest aangewezen kandidaat. En daar sta ik ook nog steeds achter. Met Co zijn gesprekken gevoerd. Opbouwen, maak een elftal van jeugd met oudere spelers, zodat we over een jaar of vijf, zes weer een Europa Cup kunnen winnen.
'Dit is een opbouwfase, dat gaat nu eenmaal met vallen en opstaan. Dat wisten we. Ja, iedereen.


Hier lees je ook dat Adriaanse bij voorbaat kansloos was.
Citaat:
-Co Adriaanse zei voor het seizoen dat Ajax tevreden zou zijn met een plaats bij de bovenste vijf.
'Ik wist dat Co er zo over dacht. Dat had hij me zelf verteld. Het getuigde ook van realiteitszin. Ik zou vooraf ook hebben getekend voor de derde plaats.
'Co stelde de zaken niet mooier voor dan ze waren. Het was geen trucje, zo is Co. Net zoals ik voor Arie van Os mijn handen in het vuur steek doe ik dat ook voor hem, op dat punt. Maar ik vind dat een interne mededeling. Jongens, zó gaan we het seizoen in, klaar.
'Maar naar buiten toe, als trainer van Ajax, dan zeg je dat niet. Dat was een fout van Co. Dan gebruik je maar wat andere termen. Dan zeg je dat je voor het hoogst haalbare gaat of zoiets.'


Hier ook over de hetze van oa Winter en Witschge in de media. Iemand in een zak stront toewensen vind ik overigens minder respectvol dan iemand professioneel en gegrond uit de selectie zetten.
Citaat:
- Bent u verbaasd over de felle kritiek van Richard Witschge en Aron Winter op het beleid en het gedrag van Adriaanse?
'Ik kan niet beoordelen wie gelijk heeft en wie niet. Wat ik jammer vind is dat Richard en Aron niet eerst eens gewoon met Arie van Eijden of met mij hebben gesproken, om te zeggen dat het niet meer ging en dat er wat moest gebeuren.
'Probeer het nou eerst intern op te lossen. Lukt dat niet, ga dan maar naar buiten, zo veel je wilt.
'Ik heb meer bewondering voor Winter dan voor Witschge. Stel je eens voor dat ik zou zeggen dat Richard Witschge van mij door de stront mag zakken. Dan krijg ik onmiddellijk zijn advocaat op bezoek, of de vakbond. Zo doe je dat niet.
'Het is een onnodige belediging. Het zou goed zijn als alle partijen eens even rond de tafel gaan zitten, in een hokkie van drie bij vier. Dan wordt dat wel opgelost.'


Ik zal het nog even kort samenvatten: Adriaanse is aangesteld om het fiasco van Olsen weg te werken en weer met de pijler van het Ajaxsucces aan de slag te gaan: de jeugd. Dat heeft tijd nodig. Maar supporters van Ajax eisten (onredelijk) onmiddelijk succes. Samen met de onstaande hetze in de media maakt een kat in het nauw nu eenmaal rare sprong (zie opzienbarende tactieken ect). Ajax moest dus per direct prestaties leveren en dat was onmogelijk. Ajax was in opbouw (zie doorstroming en ontwikkeling jonge spelers en verbetering van de selectie) en dan moet je soms door de resultaten heen kijken. Supporters kunnen dat niet. Adriaanse werd, inderdaad onvermijdelijk, ontslagen. Het verstand verloor het immers al een paar maanden van het gevoel. Dat had nooit mogen gebeuren.

Ondertussen was Adriaanse wel met de jonge spelers aan de slag gegaan (zie kansen geven). Van deze spelers heeft Koeman uiteindelijk fijn gebruik van gemaakt. Iets met oogsten en zaaien. Daarna had Koeman verder moeten investeren en met jeugd verder moeten gaan. Ware het niet dat Koeman een stortvloed aan aankopen (zie miskopen, het duidelijkste voorbeeld van het verachtelijke korte termijnbeleid van de resultatentrainer) binnenhaalden.

Simpel, al jaren terugkerend, gevolg: spelers, zelfs die, die al jaren bij het eerste zaten, ontwikkelde zich voor geen meter. Ze moesten zich zelfs aanpassen en een pas op de plaats maken voor de overduidelijke ‘versterkingen’ doordat heel het elftal omgegooid moest worden (zie andere formaties/speelstijl). Uiteraard kregen de nieuwe lichting raspaardjes uit de jeugdopleiding nauwelijks kans in het korttermijnbeleid van resultatentrainer Koeman.

Zoals gezegd, Koeman past niet bij Ajax. Men had een tweede Adriaanse aan moeten stellen ofwel verder moeten gaan met Adriaanse en het lange termijn beleid moeten benadrukken. Het beleid was goed.

Doel van dit stukje geschiedenis? Om je te laten overtuigen dat Ajax écht weer uit gaan moet van de eigen jeugd. De historie heeft het keer op keer bewezen. Ik zal op dit, toch uiterst belangrijk punt, misschien nog wel even doorgaan in dit topic. <img src='smilies/icon_wink.gif' /> Ook over wat misschien wel zou moeten veranderen in de jeugdopleiding zou ik later graag bespreken. Ook de uiterst succesvolle jeugdopleiding van het oude filiaal in België, dat door toenmalig hoofopleiding van Ajax Westerhof in 2000 zelfs als beter werd bevonden (en hij heeft gelijk gekregen, zie huidige verdediging: Vermaelen, Vertonghen, Alderweireld), zal wel aan bod komen. De verpersoonlijking hierin is Wiel Coerver-volgeling Tahamata die naar het Midden-Oosten is vertrokken. Onbegrijpelijk, alsmede dat Ajax de stekker (zie miljoenen voor het armzalige GBA) eruit heeft getrokken. Je ziet ook wat er daar nu in België uitkomt, het is niet veel meer. Maar daar later meer over.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 16 jun 2009 16:21
Grappig dat je Koeman aanrekent dat hij aankopen deed, terwijl de spelers waar hij het meeste van profiteerde (om maar in jouw termen te spreken) oorspronkelijk ook aankopen waren. Trabelsi, Ibrahimovic, Galásek, Mido, Maxwell, Chivu... ze hadden allemaal gemeen dat ze niet uit de opleiding van Ajax kwamen.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 16 jun 2009 17:55
Citaat:
Grappig dat je Koeman aanrekent dat hij aankopen deed, terwijl de spelers waar hij het meeste van profiteerde (om maar in jouw termen te spreken) oorspronkelijk ook aankopen waren. Trabelsi, Ibrahimovic, Galásek, Mido, Maxwell, Chivu... ze hadden allemaal gemeen dat ze niet uit de opleiding van Ajax kwamen.

Van die jonge spelers profiteerde hij zeker. Deze aankopen die onder Adriaanse werden gedaan waren anders dan de miskopen onder Koeman. Adriaanse haalde jonge, nog kneedbare spelers. De 18-jarige Mido, 19-jarige Zlatan, 19-jarige Maxwell konden zich goed aanpassen en het Ajax-spelletje zich eigen maken. Zij waren dan ook succesvol. Alleen de eveneens succesvolle Galasek (en Bergdolmo) was met zijn ervaring (maar ook kwaliteiten) de uitzondering op de regel qua aankopen. Men dat soort aankopen heb ik dan ook geen enkel probleem. Netzoals ik geen problemen heb met een 20-jarige Overmars of een 18-jarige Robben. Waar ik wel een probleem mee heb is een 24-jarige Sikora. Je moet niet denken dat ik tegen het aantrekken van spelers ben, juist niet. Maar er moet wel een idee achter zitten en ze moeten de doorstroming van jonge spelers niet dwarsbomen. Zo zie ik de 20-jarige Obradovic graag komen. De volgende targets zijn wat mij betreft zo uit mijn hoofd Geoffrey Mujangi-Bia (19), Elia (22) en als het even kan Defour (21). Waarvan de laatste 2 al veel eerder bij Ajax moeten spelen. Helaas hadden we ook toen beleidsbepalers die tevreden waren met Perez, Rommedahl, Kennedy, Luque en consorten in het Ajax-shirt. Helaas hadden we ook toen jeugdtrainers die er een andere kijk op hebben dan menigeen. Verder qua aankopen moet men op de Balkan kijken en in Rotterdam (Strootman, Wijnaldum). Voor de hele jonge spelers (als de laatsten Eriksen en de Belgen) moet men het in België (Rits) en Scandinavië (Boilesen) zoeken.

Overigens mis ik in je rijtje een Van der Vaart, Heitinga, Van der Meyde, De Jong, Sneijder, Pienaar die het later niet onverdienstelijk deden.

Je moet bij Ajax met jonge spelers (deels jeugd, maar ook al op jonge leeftijd gekochte spelers die zich wel kunnen aanpassen) aan de slag aangevuld met hier en daar wat ervaring. Dat was puinruimer Adriaanse van plan en mee bezig. Koeman niet en dat was in 2005 ook in de resultaten overduidelijk.




Nog een paar citaatjes uit vervlogen tijden, alle mei 2001:
Citaat:
Hij nam na afloop uitgebreid de tijd de doelstellingen te herhalen die Ajax zich voor het seizoen stelde. Zó bekeken (aanvallend voetbal, plaats bij de eerste vijf, jeugd inpassen) heeft Ajax inderdaad een gewéldig seizoen achter de rug

Maar wonderlijk blijft het dat een club met de reputatie, ambitie en rijkdom van Ajax zich een zomer geleden zo nederig opstelde. Wel werd het gewenste effect bereikt: de supporters ervaarden elke zege als een godsgeschenk en keken van een nederlaag niet vreemd op

Pas in de laatste competitiewedstrijden begon het volk te morren. Gisteren hadden de supporters, althans een klein deel van de aanhang, het voor de eerste keer op Adriaanse gemunt. Tevens werd partij gekozen voor Richard Witschge, de middenvelder die zichzelf vorige week onmogelijk maakte door Adriaanse er verbaal van langs te geven.

De huidige ploeg is niet beter dan de vorige, wel jonger. De verjonging was een van de speerpunten in het beleid van Adriaanse. Hij gaf inderdaad talloze jeugdspelers de kans zich te bewijzen, en vaak vele wedstrijden achter elkaar. De vraag of ze kunnen doorgroeien naar de nationale top werd echter slechts door Van der Vaart op ondubbelzinnige wijze beantwoord.
In het duel met AZ kon Adriaanse zich een trucje permitteren om zijn grote betrokkenheid bij de jeugdopleiding van Ajax te benadrukken. Na een uur verjongde hij het elftal door Arveladze en Machlas te vervangen door Van der Gun (22) en Cruz (20).
De openlijkste steunbetuiging kreeg Adriaanse uitgerekend van Van der Vaart, de tiener die dit seizoen de plaats van Richard Witschge overnam. Terwijl enkele honderden supporters Witschge steun betuigden, scoorde Van der Vaart twee maal, 1-0 en 2-1. In de tussentijd trof ook Boussatta doel.
De tussenstand van de wedstrijd tussen RKC en Roda JC bood al vroeg in de tweede helft zekerheid over het bereiken van de Champions League. Van de weerloze en ongeïnspireerde Alkmaarse opponent had Ajax ook al niets te vrezen. Na rust scoorden Van der Meyde, Arveladze en Van der Gun.
Opluchting en vreugde gingen na afloop hand in hand. Huldigingen van de, volgens de technische staf, beste speler van het seizoen (Chivu) en het grootste talent (Van der Vaart), een ereronde zelfs van het hele elftal, je zou bijna denken dat Ajax er na de twee magere jaren weer helemaal bovenop is.

Citaat:
Van Witschge mag hij door de stront zakken, Cruijff vindt hem niet aardig en tot overmaat van ramp murmelde ook Vierklau vorige week wat kritiek. Wat vindt Co Adriaanse daar nou allemaal van?
'Wat anderen over mij zeggen tegen een ander, daar reageer ik niet op. Dat kan ik ook niet, daar heb ik de tijd niet voor.'
Ingetogen reageerde de crisismanager van Ajax op de plaatsing voor de voorronde van de Champions League. 'We zitten nog niet in de Champions League, kijk maar naar Feyenoord dit seizoen tegen Sturm Graz, maar het is goed voor het imago en de financiën van de club. En voor de spelers is het ook goed. Ze kunnen ervaring opdoen.'
Adriaanse benadrukte dat de club op schema ligt. Ajax bereikte, zoals gewenst, een plaats bij de bovenste vijf. 'Derde is mooi, precies tussen de eerste en vijfde plaats in, maar belangrijker is het proces dat in gang is gezet.
'Jonge spelers hebben de kans gekregen zich te bewijzen. Daarvoor moest eerst een lange file van oudere spelers verdwijnen. Het elftal is bijna volledig vernieuwd. Dat was de eerste doelstelling.
De tweede was aanvallend voetbal, met veel doelpunten. Dat is ook gelukt.'
Adriaanse toonde geen spoor van vreugde na de zege op AZ. 'Mijn gevoel is ondergeschikt. Het gaat om de club.'
Voor ruim een elftal contractspelers zal Ajax trachten elders emplooi te vinden, bij satellietclub Haarlem bijvoorbeeld. Van de huidige kern mogen onder anderen Winter, Witschge en Vierklau onder voorwaarden vertrekken.
De directeuren Beenhakker en Van Eijden zijn verantwoordelijk voor die sanering. Adriaanse heeft een adviserende stem.
Van Eijden reageerde gisteren wel op de kritiek van Witschge. Hij gaf prijs dat Ajax hem de aanval op Adriaanse zeer kwalijk neemt, vanwege het taalgebruik vooral.
Omdat hij de club in diskrediet bracht, ondanks een toezegging zulks niet te doen, zal Ajax zich niet soepel opstellen als een club interesse in Witschge toont. Dat was aanvankelijk wel het plan.
Het contract van Witschge met Ajax loopt pas af in 2003. Adriaanse zou er geen probleem mee hebben als Witschge ook volgend seizoen deel uitmaakt van de Ajax-selectie, zei hij.
De Amsterdammer vindt niet dat hij dit seizoen zwaar op de proef is gesteld. 'Het was niet zwaarder dan bij Willem II. Daar moest ook het een en ander gebeuren. Maar het kostte wel veel uren, veel geestkracht vooral.'
De tegenvaller van het seizoen: 'Ik verwachtte dat de media het hele proces bij Ajax wat positiever zouden begeleiden.'

Citaat:
Bij zijn aanval op Ajax-trainer Co Adriaanse en diens beleid heeft Richard Witschge steun gekregen van een andere reserve, Aron Winter. 'Ik voel me door de trainer ontzettend in de maling genomen', zei de voormalige aanvoerder gisteren in een programma van de Amsterdamse zender AT 5.
Winter werd samen met Witschge geïnterviewd. Niet eerder sinds hij bij Ajax op een zijspoor belandde, gaf hij een toelichting. Hij uitte zware kritiek op Adriaanse, onder meer op de manier waarop de trainer met oudere spelers omgaat.
'Ik denk dat de trainer er problemen mee heeft met oudere, ervaren spelers om te gaan. Dat heeft het verleden wel bewezen.'
En: 'Als het goed gaat, is het zijn verdienste. En als het slecht gaat, is het de schuld van de spelers. Dat neem ik hem nog het meeste kwalijk.'
Winter voelde zich vooral 'in de maling genomen' voor een wedstrijd van Ajax tegen Feyenoord. 'Ik merkte dat ik niet bij de selectie hoorde omdat er voor mij geen kleding was opgehangen. Er was mij niets verteld. Dat was de druppel, toen was het over. Ik ben geen 17 meer, ik heb een bepaalde status.'
Gesprekken met Adriaanse boden volgens Winter geen soelaas: 'Ik was een zeikerd, zei de trainer. En dan houdt het voor mij op.'
Op de vraag van AT 5 of hij zich beledigd voelt, zei Winter: 'Niet alleen beledigd. Het is schandalig hoe hij mij heeft behandeld.'
Witschge vertelde geen spijt te hebben van zijn opmerking in Sportweek dat Adriaanse 'door de stront kan zakken.' Ajax-directeur Van Eijden gaf hem daarvoor later een reprimande en noemde de opmerking ontoelaatbaar. Witschge: 'Soms zeg je weleens gekke dingen. Ik had dat gevoel op dat moment in me.'
De vraag of hij nog met Adriaanse wil samenwerken, werd door Witschge met een ferm 'nee' beantwoord. 'Het is onmenselijk wat hij heeft gedaan.'
Winter zei: 'Ik weet het niet.' Van beide spelers loopt het contract met Ajax nog door.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 18 jun 2009 13:18
Ik kom later op je verhaal terug james...


Voor nu betreft, Ajax is nog steeds in de markt voor Anas Sharbini net zoals Standaard Luik, Celtic, Koln en Hamburger SV. Red Bull Salzburg was vooral financieel interessant voor Sharbini zelf maar de deal is afgesprongen.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 19 jun 2009 00:56
Nog even over het aankoop(beleid).
Citaat:
Nee, half verhaal en te makkelijk. Van der Meyde was namelijk van de lichting die Co Adriaanse begeleid had. En Adriaanse is een goede teambuilder maar niet iemand die de individuen naar grotere hoogten stuwt. Bobson, Pique, Heije, Stuut, Darl Douglas etc. Ze hebben elders bewezen dat Olsens keuze niet zo gek was. Het opnoemen van die aankopen is ook wat simpel. Wie haalde Mariano Juan, Ivan Gabrich, Andrej Demtchenko om maar wat te noemen?

Het is zeker zo dat Van Gaal geen beste aankoper was, Cruijff ook niet. Maar deze aankopen werden toch vooral gedaan door Tonnie Pronk. De hoofdscout had destijds een hele grote vinger in de pap omtrent aankopen. Ook Van der Lem ging vaak op snoepreis. Er waren al talloze scoutingrapporten gemaakt en maar zelden ging Van Gaal uiteindelijk kijken. Netzoals bij AZ. Hij liet alles over op dat gebied aan Brands (Pronk). Zo ook bijvoorbeeld bij Marcio Santos. Pronk noemde de op het vierlandentoernooi in Engeland gescoutte speler een ‘echte topper’ met ‘betonnen bovenbenen’. Eigenlijk had Van Gaal liever die andere centrale verdediger van Brazilië 1994. Demtschenko kwam destijds samen met Jurgen Pettersson op 18-jarige leeftijd op stage en ze kregen beide een contract. De bekende aanpassingsproblemen en netzoals Sulejmani lette hij niet zo op zijn gewicht. Toch zat eindverantwoordelijke Van Gaal zo nu en dan op het goede spoor. Zo zat Viera jammerlijk maar kort in Amsterdam. En zijn teamgenoot Cambiasso had ook bijna bij ons gespeeld. Ook spitsenkoppel Makaay en Tomasson. Het kan verkeren.
Bron: Sport, vrijdag 7 september 2007
Van Gaal had liever Aldair gehad

Het eerste elftal van Ajax is traditioneel een mix van zelfopgeleide spelers met aankopen. Soms zijn aankopen omstreden. Louis van Gaal in 1995 tegen Arie van Os: "Nah, die Santos, die hoef ik niet. Ik wil Aldair."
THEO BRINKMAN
JOP VAN KEMPEN
Bij samenwerken hoort het sluiten van compromissen. Wheelen en dealen noemde Ajax-trainer Henk ten Cate het toen hij zijn samenwerking met technisch directeur Martin van Geel besprak. Soms krijgt de één wat hij wil, soms de ander.
In 1995 kreeg niet Louis van Gaal wat hij wilde, maar Ton Pronk en assistent-trainer Gerard van der Lem. Op een wekelijkse bijeenkomst met de pers haalde Van Gaal vorige week in Alkmaar een herinnering op uit zijn tijd bij Ajax.
De Amsterdammers hadden op 24 mei 1995 de Champions League gewonnen, waarna Frank Rijkaard een punt achter zijn carrière zette. Marcio Santos werd aangedragen als vervanger. De verdediger van Fiorentina was in 1994 wereldkampioen geworden met Brazilië en hij stond te boek als een voetballende verdediger.
Van Gaal: "Ik was in die tijd technisch directeur én trainer, en liet daarom het scouten over aan Tonnie Pronk, die hoofd scouting was. Gerard van der Lem had ook meer tijd dan ik en hij ging Marcio Santos ook bekijken."
"'Fantastische aankoop,' zei Van der Lem tegen me. Ik zei: maar ik wil hem toch zelf zien.Want ik had de banden bekeken en ik vond Aldair veel beter. Die speelde naast Santos in het centrum bij Brazilië."
"Dus toen ben ik met penningmeester Arie van Os naar Wembley gegaan, naar de wedstrijd Engeland-Brazilië. Na afloop zeg ik tegen Van Os: nah, die Santos, die hoef ik niet. Ik wil Aldair.''
"Zegt Van Os tegen me (Van Gaal verheft zijn stem, Van Os imiterend, red.): Jij hebt ook áltijd wat, jij vindt geen spéler goed genoeg. Nou, die Sántos kopen we, want die scouts zullen het toch zeker niet allemaal verkeerd hebben gezien? En je assistent-trainer?"
"Nou, men heeft het gezien met Santos. En ík krijg de schuld. Zoals ik ook de schuld krijg van aankopen als Iván Gabrich en Mariano Juan. Belachelijk. Ik was toen technisch directeur, maar ik was van 's morgens acht uur tot 's avonds tien uur op de club als trainer, jullie denken dan dat ik nog even naar Brazilië kan om wedstrijden te bekijken? Dat is toch ongelooflijk. Maar goed, het gaat onder mijn verantwoordelijkheid. Dat is zo, ja."
Marcio Santos scheurde na twee wedstrijden bij Ajax zijn achillespees in een interland. Na zijn lange herstelperiode had Van Gaal veel aan te merken op de langzame integratie van de Braziliaan, die buiten zijn weigering om Nederlands te leren verder opviel omdat hij in een wedstrijd tegen PSV al na achttien seconden de rode kaart kreeg voor een overtreding op Luc Nilis. Hij ging in 1997 weg bij Ajax, waarna zijn loopbaan via kleine clubs in Brazilië, China en Bolivia als een nachtkaars uitging.
Aldair speelde in 1995 al vijf jaar bij AS Roma en daar hield hij het tot 2003 vol. In tegenstelling tot Marcio Santos speelde hij in de halve finales op het WK van 1998 ook nog tegen Nederland. Op 41-jarige leeftijd maakte hij deze zomer een rentree bij Murata uit San Marino. De ploeg probeerde vergeefs de Champions League te halen.
Bij AZ doet Van Gaal het wat betreft transfers anders dan destijds bij Ajax. Híj is trainer en Marcel Brands is technisch directeur. Van Gaal heeft echter het vetorecht op transfers. "Maar dat hoef ik, denk ik, niet te gebruiken, want Brands en ik zitten op één lijn."
Copyright: Het Parool

Onlangs stonden er in kwaliteitskrant NRC zinnige teksten over het beleid van afgelopen jaren.
Citaat:
„Ajax heeft een slecht aankoopbeleid gehad”, zegt Van Praag. „Onze scouting is slechter dan die van PSV. Daar speelt een nieuwe aankoop direct lekker mee.” Tal van anderen zijn het met hem eens. „Het aankoopbeleid is al jaren een drama”, zegt oud-directeur Maarten Oldenhof. „Er worden te veel spelers van dik in de twintig gekocht. Die jongens kunnen zich niet meer aanpassen.” Nuninga: „Er is te veel middelmaat aangetrokken, te veel dertigers.” De recente komst van scout Hans van der Zee, jarenlang succesvol bij concurrent PSV, veranderde daar vooralsnog weinig aan. De speler met het hoogste salaris van de eredivisie, Luque, zit regelmatig op de bank.
Uniek
Het nadeel van spelers van buiten, vindt ex-speler Sjaak Swart, is dat zij het Ajax-systeem niet machtig zijn. „Het Ajax-systeem is uniek, lang niet iedereen kan dat spelletje spelen. Dat zie je vaak bij buitenlandse aankopen. Bijvoorbeeld Luis Suarez. Die heeft nooit geleerd pressie te spelen, de backs van de tegenpartij niet te laten voetballen. Dat leren ze hier vanaf hun eerste jaar.”
Leo Beenhakker keek zijn ogen uit toen hij op 1 september 2000 de Arena binnenstapte. De nieuwe technisch directeur trof ruim vijftig contractspelers aan. „Dat was aan de hoge kant”, zegt hij fijntjes. „Onder die spelers zaten pakweg vijftien volwaardige eerste-elftalspelers.”
Dat was trainer Co Adriaanse die zomer ook opgevallen. Hij stuurde een aantal overbodige spelers naar ‘kleedkamer 2’, onder wie Jan van Halst. „Ik zat daar met Tom Sier, Dani, Richard Witschge, Frank Verlaat en Aron Winter. Het was een enorme kapitaalvernietiging, je marktwaarde daalde enorm. Leuk was het niet, maar we rolden soms ook gierend van het lachen over de grond – de ridiculiteit van de beslissing.”
Sanering
De Ajax-selectie werd ‘gesaneerd’, maar de koopwoede bleef. Ook aanvallers werden gehaald – terwijl die vroeger altijd uit de jeugd kwamen. Victor Sikora, Wes-ley Sonck, Nikos Machlas, Tom Soetaars, Yannis Anastasiou, Markus Rosenberg – niemand kon voldoen aan de hoge verwachtingen.
Johan Cruijff werd er „niet vrolijk” van, schreef hij onlangs in De Telegraaf. „Als ik zie hoe Ajax, toch de club van de opleiding, in een jaar tijd zo’n acht dertigers heeft gekocht dan is dat een veeg teken.”
Ook de commissie-Coronel hekelde het kortetermijnbeleid en het feit dat geld is verspild door trainers die hun eigen spelers meenamen. „Mede als gevolg hiervan zijn de resultaten sterk achtergebleven”, stelde de commissie in het rapport Ajax, de weg naar winst.
Jeugd
Nuninga en Swart vinden dat Ajax meer uit de eigen jeugd moet halen. Nuninga: „Die opleiding moet super de luxe zijn.” Swart: „Het pakte bij Ajax altijd goed uit als er noodgedwongen jeugdspelers worden opgesteld. Gooi ze voor de leeuwen. Wat moet je met aankopen als Urzaiz of Luque? Die kwaliteiten hebben we zelf ook, maar het duurt even voordat ze gewend zijn aan het hoogste niveau.”
Coronel stelde vast dat de spelers die van buiten worden aangetrokken bij Ajax „minder rendement en een lager slagingspercentage opleveren dan zelf opgeleide spelers”. Met ‘eigen kweek’ behoort zelfs een Europese beker weer tot de mogelijkheden, is de overtuiging van oud-directeur Arie van Eijden. „Na de successen van de jaren zeventig riepen we bij Ajax ook dat dat nooit meer mogelijk zou zijn. Financieel wonnen we het toen ook niet, maar we zijn altijd inventief geweest. Ajax kan uitblinken met de opleiding.”

Verder wil ik voor de tweede keer wijzen op zeer verstandige uitspraken van Oldenhoff in 2007:
Citaat:
In de Nieuwe Revu komt voormalig Ajax-directeur Maarten Oldenhof met opvallende uitspraken. "Als we Louis terughalen, verdwijnen onze problemen als sneeuw voor de zon. Jaakke heeft geblunderd toen Van Gaal als technisch directeur in conflict kwam met Koeman. De voorzitter heeft toen helemaal verkeerd gekozen. Hij had die lastige maar o zo waardevolle Van Gaal binnenboord moeten houden."
"Het is nu al twee jaar zo dat ik naar Alkmaar moet om Ajax-voetbal te kunnen zien. Dan is er toch meer één conclusie mogelijk? Geef ons Louis terug."

"Ons aankoopbeleid is al jaren een drama. Er worden te veel spelers van dik in de twintig gekocht van subtoppers. Die jongens kunnen zich niet meer aanpassen, doorschakelen naar een hogere versnelling."

"Voor Sneijder hadden we een vervanger moeten hebben. Aissati. Volgens mij de perfecte nummer 10 voor Ajax. Daar zijn ze te halfslachtig achteraan gegaan. Er is een paar miljoen voor hem geboden, maar voor zo’n speler moet je tien miljoen durven neertellen.


Citaat:
Grappig dat je Koeman aanrekent dat hij aankopen deed, terwijl de spelers waar hij het meeste van profiteerde (om maar in jouw termen te spreken) oorspronkelijk ook aankopen waren. Trabelsi, Ibrahimovic, Galásek, Mido, Maxwell, Chivu... ze hadden allemaal gemeen dat ze niet uit de opleiding van Ajax kwamen.

Nog even verder hierop reageren. Het is een godswonder dat Koeman nog gebruik maakte van deze jongens. Zo wilde hij na zijn eerste halfjaar Adriaanse-aankoop Galasek ruilen voor Landzaat. Over Mido zullen we het maar niet hebben. En zo werd Zlatan op de transferlijst gezet. Ook Chivu mocht van Koeman vertrekken om de nodige centjes op te brengen zodat naast Sikora ook plaatsvervanger Stefanovic van Vitesse over kon komen. Gelukkig ging dit niet door, anders had de Pool Zewlakov Maxwell, waar Koeman het in eerste instantie niet zo in zag zitten, vervangen: Koeman na VvhJ-Award voor Maxwell in 2004
Citaat:
Koeman complimenteerde ook de mensen die hebben gezorgd dat Maxwell naar Ajax kwam. ,,Hij heeft meer gebracht dan we eerst voor mogelijk hielden.

Uiteraard moesten de nieuwe toptalenten, na oa Heitinga en VdV, plaatsmaken voor nieuwe spelers. Geloof het of niet, Witschge, Van Halst en Winter kwamen weer terug in kleedkamer 1. Zij kregen zelfs nog de eer om de ontwikkeling van Maxwell en Van der Vaart te sarren. Bovendien waren voor de nieuwe raspaardjes, oa De Jong en Sneijder, door Koeman geen plaatsje ingeruimd in de selectie. Zij mochten veelal het laatste kwartiertje invallen voor een Winter, een kilometertje van de ArenA.

Juni 2002
Citaat:
Er zullen geen jeugdspelers van de A1 of Jong Ajax meer doorstromen naar het eerste, zo liet technisch directeur Leo Beenhakker weten tegenover de regionale tv-zender AT5. Steven Pienaar, die al maanden geleden de overstap maakte naar het eerste, en Jelle van Damme die van GBA kwam krijgen dus geen opvolgers.

Tot op heden wist Beenhakker bijna geen spelers uit de veel te grote selectie te verkopen. Fred Grim (keeperstrainer), Serge van de Ban (Dordrecht '90), Christopher Kanu (contract ontbonden), Ole Tobiasen (AZ) en Sergio Hellings (Anderlecht) vormen een select groepje spelers dat Ajax heeft verlaten. Verder is een handjevol spelers verhuurd, voornamelijk aan de filialen GBA en Haarlem. Zodoende is er niet genoeg plaats in de nog steeds overvolle selectie voor de doorstroming van jeugdig talent, dat er wel degelijk is. Eerder deed Beenhakker wel de toezegging dat enkele talenten in de voorbereiding op het nieuwe seizoen mee mogen trainen met de selectie. Te denken valt dan aan verdediger Nigel de Jong, de middenvelders Wesley Sneyder en Stefano Seedorf en aanvaller Nando Rafael. Mogelijk weet een van hen dan alsnog een plaats in de selectie af te dwingen.

In bijna heel Europa heerst een stilte op het transferfront en Ajax is daarop geen uitzondering. De onderhandelingen met Vitesse over Sikora verkeren al een tijdje in een impasse en met de verkoop van spelers wil het ook al niet vlotten. Spelers als Zlatan, Cruz, Ikedia en Knopper die geld zouden moeten opleveren om nieuwe versterkingen van te bekostigen kunnen geen nieuwe club vinden.

Wellicht vraag jij je nu nog steeds af hoe het komt dat Koeman vooral profiteerde van spelers die aangekocht waren. Welnu, dat ligt heel simpel. Spelers uit de eigen jeugd werden mondjesmaat gebruikt, maar de belangrijkste reden brengt mij naar Beenhakker maar vooral naar Adriaanse.

Beenhakker kwam met talloze spelers uit alle hoeken van de wereld aanzetten. Maar Adriaanse zette bij vele al snel een streep door de naam, niet aantoonbaar meer kwaliteit dan de eigen jeugd. Zo was een conflict snel geboren. Beenhakker liet het hier niet bij zitten en zo waren er iedere dag minstens 2 stagairs in Amsterdam te bewonderen. Neem de Australiër Jade North, de Bosniër Radeljic, de Roemeen Stoica en de Kroat Lujubojevic. Verder vele spelers waar we tot op de dag van vandaag niks meer van hebben gehoord en niet de moeite waard zijn op te sommen. Adriaanse zijn scherpe oordeel was dat hij maar van enkele spelers zeker was dat ze wat zouden toevoegen aan Ajax. Ik noem een Trabelsi, Maxwell, Mido, Zlatan. Van dit straffe beleid onder Adriaanse heeft Ajax nog jaren profijt gehad.
http://www.ajax.nl/web/show/id=159902/contentid=16398
Verder nog een column van de terecht meest gewaardeerde voetbaljournalist in Nederland: http://www.viplanet.nl/web/NieuwsItem/6 ... orAjax.htm


Het is misschien handig om uit te zoeken wie er werkelijk verantwoordelijk waren voor aankopen de laatste jaren. Zo valt er te twisten of de onervaren Blind in de jaren onder Wouters wel werkelijk verantwoordelijk is voor het halen van het zooitje ongeregeld, na tips van Cruijff. En over de aankoop Rosenberg, die al gescout werd door Koeman. En de aankoop van Lindenbergh die onder toekomstig td Van Geel werd uitgevoerd. En over de aankoop van Oleguer, na een zegje van Rijkaard. Maar sowieso was Blind het laatste jaar meer een loopjongen dan een echte td. Toch heeft hij Aissati er mooi even doorgedrukt bij Van Basten en kwam Enoh toch nog even op stage.

Nee, Blind is zeker niet gelukkig geweest, maar ik schrijf hem absoluut nog niet af. Hij ziet het belang van de eigen jeugd. Dat heeft hij aangetoond in de korte periode waarin hij bezig was. Zo stuurde hij meteen de nieuwe Rijkaard Maduro in de wei, alsmede Emanuelson.


Misschien wel het grootste probleem bij Ajax zijn de verschillende kampen. Het kamp Van Gaal vs. het kamp Cruijff. De schoolmeesters (Adriaanse, De Mos, Westerhof) contra de praktijkjongens (Van Basten, Jansen, Rijkaard). Een zo lijkt al eeuwig durende strijd die niet alleen binnen Ajax woedt. Zo is het bekvechten tussen De Haan en Cruijff nog steeds gaande.

Ik houd mij voorlopig hier aangaande op de vlakte. Maar ik vraag mij af @Eline, hoe zie jij dit, aangaande de jeugdopleiding? Het is zo dat Cruijff al sinds 1994 de jeugdopleiding van Ajax op de korrel neemt. Ook toen al hekelde hij de schoolmeesters. Zeker niet geheel onterecht, als je sindsdien bijvoorbeeld het aantal doorgestroomde buitenspelers telt. En zijn nou net goede spelers voorin op de flanken misschien wel het belangrijkst in het Ajax-systeem.

Het is dan ook niet verwonderlijk dat Cruijff in 2000 Rijkaard/Krol voorstelde als trainer ipv Adriaanse. Het is ook niet verwonderlijk dat de voor Kales ingeruilde vriend van Cruijff Van Eijden samen met Leo een dolk door de rug van Van Gaal vriend Co stook.

Ik zal hier later verder op doorgaan… Maar één ding is zeker, er worden soms vieze spelletjes gespeeld bij Ajax. En zeker niet altijd in het belang van Ajax. Er zijn daar rond de Toekomst vele kliekjes, veelal voor eigen belang. Daar zal, nog heviger dan in de huidige selectie, gesaneerd moeten worden, wil men ooit nog een klassieke buitenspeler uit de eigen jeugd in eerste het zien redden. En nee, Elia tel ik niet mee.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 19 jun 2009 09:58
Citaat:
Nog even verder hierop reageren. Het is een godswonder dat Koeman nog gebruik maakte van deze jongens.


Nou, eens even kijken:

Citaat:
Zo wilde hij na zijn eerste halfjaar Adriaanse-aankoop Galasek ruilen voor Landzaat.


En terecht, Landzaat was beter.

Citaat:
Over Mido zullen we het maar niet hebben.


Zullen we dat wel doen? Mido was onhandelbaar. Dat heeft de rest van zijn carrière ook wel uitgewezen.

Citaat:
En zo werd Zlatan op de transferlijst gezet.


Maar niet door Koeman. Van Gaal wilde Ibrahimovic zo graag verkopen.

Citaat:
Koeman complimenteerde ook de mensen die hebben gezorgd dat Maxwell naar Ajax kwam. ,,Hij heeft meer gebracht dan we eerst voor mogelijk hielden.


Dit heb ik nog nooit eerder gehoord. Bron?

Valt dan ook allemaal wel mee, hè?
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Vr 19 jun 2009 13:50
Ik zat wat te kijken bij Servische spelers. En zag bij Borac een bekende naam. Lazovic. Alleen was het niet Danko, maar Darko. Kan iemand (Pushkin?) mij meer vertellen over deze middenvelder, die al op zijn 18e debuteerde in de nationale ploeg. En bovendien al ruim 40 wedstrijden speelde voor zijn eigen team? Is hij een interessante speler voor Ajax en in hoeverre is hij haalbaar?
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 21 jun 2009 21:11
Citaat:
Ik zat wat te kijken bij Servische spelers. En zag bij Borac een bekende naam. Lazovic. Alleen was het niet Danko, maar Darko. Kan iemand (Pushkin?) mij meer vertellen over deze middenvelder, die al op zijn 18e debuteerde in de nationale ploeg. En bovendien al ruim 40 wedstrijden speelde voor zijn eigen team? Is hij een interessante speler voor Ajax en in hoeverre is hij haalbaar?


In de toekomst, voorlopig nog even niet.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 22 jun 2009 01:10
Citaat:
Nog even verder hierop reageren. Het is een godswonder dat Koeman nog gebruik maakte van deze jongens.

(...)

En zo werd Zlatan op de transferlijst gezet.


Maar niet door Koeman. Van Gaal wilde Ibrahimovic zo graag verkopen.
Oei… Je stelt me als beheerder enigszins teleur. Dit geloof je toch zelf niet?

Het is algemeen bekend dat Koeman niet om kan gaan met persoonlijkheden. Zo ook niet met Zlatan. Met wat bronnen zullen we de basiskennis maar wat bijschaven. Na een half jaar mocht Zlatan al vertrekken.
Citaat:
Ibrahimovic accepts inevitable Ajax exit
Thursday 30th May 2002
Sweden forward Zlatan Ibrahimovic accepted on Thursday that he will not play for Ajax again after the Amsterdam giants put him on the transfer-list.
"Now I want to go to a club where I get to play. I don't feel right sitting on the bench all the time," said the Roma and Barcelona target, who added that he had known his short spell in the Netherlands was coming to an end for several months.
"I have no comment about new clubs. We'll see what happens. But I'm not worried, there are solutions for everything," he said.
"The manager Ronald Koeman has told me I don't fit in the team with the No 9 shirt. Koeman wants a targetman and I'm not suitable."
Ibrahimovic was sold by Malmo FF last year for a record sum in Sweden of around £5 million. The transfer-fee was also the highest ever paid by a Dutch club.
Reaction to the development in the Sweden camp has been critical of Ajax. "You can't just throw away a great talent like that," said FA director Bengt Madsen. "He needs a club who believe in him. I think it is a very strange way for Ajax to act.
"When Ajax bought Zlatan they said many beautiful things about him. They said he was a fantastic talent who would get the time he needed to make progress. Now it emerges that this was nonsense.
"What Zlatan needs now is to go to a club who believe in him. He won't get knocked down by this, but it's important that he goes to a club who really want him."
Roma may just be that club, as last week president Franco Sensi revealed that talks with the 20-year-old had already begun.

Ook in het Nederlands dan maar.
Citaat:
Verder liet coach Ronald Koeman tegen AT5 weten dat Zlatan van hem mag vertrekken. Koeman kan al beschikken over Mido en Machlas en staat dan ook op voor een vertrek van Zlatan, die zelf ook aan spelen toe wil komen. 'Het is duidelijk dat Mido mijn eerste keus is. We staan open voor clubs, meer voor Zlatan dan voor Machlas. Zlatan wil ook spelen.'

2 jaar later, nadat maatje Mido al een tijdje weg was, kon Koeman het ook niet meer aan met Zlatan. Het fabeltje dat Koeman hem niet kwijt wilde en Van Gaal de boosdoener is, is natuurlijk lachwekkend.
Citaat:
'Ronald was bij ons in Noordwijk en vertelde dat hij niet meer wist wat hij met een van de spelers aan moest. Nou, dat zat er maar één ding op, vond Louis: we kunnen hem beter verkopen. Ja, dat leek Ronald ook de enige oplossing. Kort daarna wordt Ajax weggespeeld door Bayern München. Zegt Ronald Koeman de volgende morgen op televisie: 'Ja, maar het is ook moeilijk hè, als ze je beste speler onder je handen verkopen.'" Opmeer kleurt er nóg van: 'Ik zei hardop: wat ben jij gemeen, jongen.'
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 24 jun 2009 10:53
In Roemenie komt de transfercarousel ook langzaam op gang, Marcel Tanase een van de betere spelers in Roemenie (aanvallende rechtshalf van Arges) staat op het punt een transfer te maken. Z'n manager, de oude bekende Gigi Becali heeft deals uit Boekarest al afgeslagen en probeert hem nu bij een grotere club te slijten. Aan Inter en Fiorentina is hij al aangeboden.

http://www.gsp.ro/fotbal/liga-1/marcel- ... 43640.html

Wie weet proveert men deze naam ooit nog bij Ajax te slijten.
+ Nieuw bericht <<<   <   27  |  28  |  29  |  30  |  31  |  32  |  33  |  34  |  35   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.885
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: BobbiScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.003.468 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Scouting en spelersmarkten van Oost-Europa en Zuid-Amerika
Ga
Zoeken: