Forum
Forumoverzicht » Onder De Streep » Kleedkamer 2 » Otten Cup 2008
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Otten Cup 2008
Maker: El ChícharitoBekeken: 3848
Status: InactiefBerichten: 55
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 mei 2008 12:54
Gaat er iemand naar de Otten Cup 2008 op de Herdgang? De jeugd van Ajax zal daar ook spelen tegen ploegen als Sao Paulo, Cruizeiro, Heerenveen, Feyenoord, PSV, FC Twente en Dinamo Moskou. Wel leuk deelnemersveld en ik ga zeker alle wedstrijden van Ajax volgen. Misschien dat er enkele andere Ajacieden ook gaan?
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 mei 2008 13:00
Ik denk dat je de grootste kans maakt om boer Oscar en boer NFP daar tegen te komen. <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />

Ajax komt hier toch altijd met een jongere lichting?
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 mei 2008 17:58
Jep. Als er een toernooi voor de A-junioren is, zie je altijd een paar kleinere, wat dunnere mannetjes erbij staan. Dat zijn dan duidelijk een lichting jongere voetballers, afkomstig van de B-junioren. Er komen altijd wel goede ploegen op af en jammer dat deze keer geen Koreaanse-jeugd komt. Daar zaten altijd wel paar interessante spelers bij.

Maar zie er al naar uit, volgend week al Ajax-Sao Paulo die ik zeker ga volgen.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 mei 2008 17:59
Zouden er bij Ajax ook jongens uit de B1 meedoen?
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 mei 2008 18:03
Citaat:
Zouden er bij Ajax ook jongens uit de B1 meedoen?


Ieder jaar is dat wel zo, dus denk nu deze keer ook. Wie zouden er dan mee doen, denk je? Sneijder, Castillion of andere mensen?
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 mei 2008 18:06
Van Rhijn sowieso, hoop ik. Die is met afstand de beste van de B1. Castillion hopelijk ook. Verder wellicht jongens als Sneijder, Bonevacia, Jozefzoon en Ebicilio.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 11:48
Weet iemand of die selectie bekend wordt gemaakt?
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 12:09
Waarom nodigen ze Paou de Acucar uit? Stom. Als je weerstand wil hebben moet je de juniores van Fluminense uitnodigen, of Santos, of Gremio, of Internacional.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 12:24
Citaat:
Waarom nodigen ze Paou de Acucar uit? Stom. Als je weerstand wil hebben moet je de juniores van Fluminense uitnodigen, of Santos, of Gremio, of Internacional.


Tja, als ik me niet vergis was Internacional er de vorige keer wel bij en Santos ook (of een editie daarvoor). Maar heeft Sao Paulo geen goede jeugd D-Skilled? Ik weet wel dat die ploeg de hele mikmak koopt en er dan een stug team van sleept (het eerste). Fluminense zou ik ook graag zien en die Zuid-Koreanen ook. Maar helaas komen ze dit maal dus op de proppen met Dinamo Moskou en Sao Paulo. <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' />
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 12:34
Citaat:
Tja, als ik me niet vergis was Internacional er de vorige keer wel bij en Santos ook (of een editie daarvoor). Maar heeft Sao Paulo geen goede jeugd D-Skilled? Ik weet wel dat die ploeg de hele mikmak koopt en er dan een stug team van sleept (het eerste). Fluminense zou ik ook graag zien en die Zuid-Koreanen ook. Maar helaas komen ze dit maal dus op de proppen met Dinamo Moskou en Sao Paulo. <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' />


Sao Paulo heeft wel een redelijke jeugd, af en toe een uitschieter ertussen. Ja, als ik de verhalen her en der hoor dan was Internacional vorig jaar niet echt indrukwekkend, maar de lichting van dit jaar met nieuwe jongens erbij, is waarschijnlijk zeker beter dan die van vorig jaar. Gremio, Santos, Fluminense, hebben allemaal een goede U19 team.
Demosthenes


Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 562
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 12:10
Ajax speelde op het Copatoernooi zonder B-junioren, wel met twee oudere dispensatiespelers. Argument dat de B1 ook een toernooi speelde in een onzinnig argument, stel je daar toch twee B2-spelers op!

Hopen dat ze geleerd hebben en gewoon vijf B-spelers meenemen, en er iedere wedstrijd twee laten meedoen.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 13:12
Het is toernooi-tijd hè, dus de betere B-spelers waren al geselecteerd voor die moeilijkere toernooien. En blijkbaar heeft de trainer besloten dat die spelers al genoeg zijn uitgedaagd in het andere toernooi(dat ze er nog niet klaar voor zijn). Of denk je dat die trainer spelers zomaar niet de volgende stap in de ontwikkeling laat maken. En natuurlijk moet je in deze fase doorschuiven, iedereen moet weer een stapje omhoog. Maar blijkbaar kwamen die spelers hiervoor òf om sportieve òf om medische redenen niet voor in aanmerking. En heb je of ben je geinformeerd over de stand van zaken van de B1?
Demosthenes


Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 562
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 13:53
Citaat:
Het is toernooi-tijd hè, dus de betere B-spelers waren al geselecteerd voor die moeilijkere toernooien. En blijkbaar heeft de trainer besloten dat die spelers al genoeg zijn uitgedaagd in het andere toernooi(dat ze er nog niet klaar voor zijn). Of denk je dat die trainer spelers zomaar niet de volgende stap in de ontwikkeling laat maken. En natuurlijk moet je in deze fase doorschuiven, iedereen moet weer een stapje omhoog. Maar blijkbaar kwamen die spelers hiervoor òf om sportieve òf om medische redenen niet voor in aanmerking. En heb je of ben je geinformeerd over de stand van zaken van de B1?


De B1 speelt een toernooi in Varsseveld, Ajax kiest ervoor daar met zijn beste spelers te speken, het is een keuze. Zijn ze nog niet klaar voor de A1? Weet je alleen maar als je ze in de A1 laat spelen!

Ajax biedt bijna alle B1-spelers een contract aan (alleen de keeper niet), dan mag je concluderen dat Ajax mogelijkheden ziet in dit team. Zie je dat niet, dan moet je ze geen contract aanbieden. Waarom dan niet mee laten doen tegen A-spelers? De Braziliaanse tegenstanders komen ook met een aantal zeventienjarigen of soms zelfs de talentvolste zestienjarige! Onze B1-spelers zullen dus tegen jongere Brazilanen spelen dan wanneer ze in een A-toernooi tegen ze spelen. Wat leren ze daarvan? Het toernooi winnen? Zegt mij helemaal niets.

Waarom Marvin Hasselbaink in de A1 opstellen (als dispensatiespeler) als je Florian Josefzoon hebt, die al een aantal keer in de A1 heeft gespeeld? Ajax Cape Town stelt wel die jonge spelers op! Speelt een bijna 20-jarige Ajacied tegen een zeventienjarige speler van Cape Town. Wie leert er het meest?
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 14:53
Citaat:
Het is toernooi-tijd hè, dus de betere B-spelers waren al geselecteerd voor die moeilijkere toernooien. En blijkbaar heeft de trainer besloten dat die spelers al genoeg zijn uitgedaagd in het andere toernooi(dat ze er nog niet klaar voor zijn). Of denk je dat die trainer spelers zomaar niet de volgende stap in de ontwikkeling laat maken. En natuurlijk moet je in deze fase doorschuiven, iedereen moet weer een stapje omhoog. Maar blijkbaar kwamen die spelers hiervoor òf om sportieve òf om medische redenen niet voor in aanmerking. En heb je of ben je geinformeerd over de stand van zaken van de B1?


De B1 speelt een toernooi in Varsseveld, Ajax kiest ervoor daar met zijn beste spelers te speken, het is een keuze. Zijn ze nog niet klaar voor de A1? Weet je alleen maar als je ze in de A1 laat spelen!

Ajax biedt bijna alle B1-spelers een contract aan (alleen de keeper niet), dan mag je concluderen dat Ajax mogelijkheden ziet in dit team. Zie je dat niet, dan moet je ze geen contract aanbieden. Waarom dan niet mee laten doen tegen A-spelers? De Braziliaanse tegenstanders komen ook met een aantal zeventienjarigen of soms zelfs de talentvolste zestienjarige! Onze B1-spelers zullen dus tegen jongere Brazilanen spelen dan wanneer ze in een A-toernooi tegen ze spelen. Wat leren ze daarvan? Het toernooi winnen? Zegt mij helemaal niets.

Waarom Marvin Hasselbaink in de A1 opstellen (als dispensatiespeler) als je Florian Josefzoon hebt, die al een aantal keer in de A1 heeft gespeeld? Ajax Cape Town stelt wel die jonge spelers op! Speelt een bijna 20-jarige Ajacied tegen een zeventienjarige speler van Cape Town. Wie leert er het meest?

Volgens mij waren er ook toernooien van de jeugdige Nederlandse teams. Dat is ook een redelijke ervaring en belasting, zeker als je het stapelt met het seizoen. Ik weet niet de beweegredenen ervan, maar dat lijkt me een logische. Dat de doorstromende Bspelers niet meededen is raar aangezien ze wel een B-toernooi speelden, maar dat kan ook een afkoeling van het seizoen met het team zijn. Ik denk dat er wel een gedachte achter zit, waarom zou een trainer niet voor de ontwikkeling van een speler pleiten?
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 15:11
Ga jij naar Otten Cup Demosthenes?
Demosthenes


Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 562
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 15:48
Citaat:
Ga jij naar Otten Cup Demosthenes?


Alleen als Ajax Cape Town meedoet <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 15:53
Citaat:
Ga jij naar Otten Cup Demosthenes?


Alleen als Ajax Cape Town meedoet <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />

Haha, niet dus <img src='smilies/icon_wink.gif' />
Chivu 05


Geregistreerd: 29-10-2007
Forum berichten: 796
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 18:31
Citaat:
Het is toernooi-tijd hè, dus de betere B-spelers waren al geselecteerd voor die moeilijkere toernooien. En blijkbaar heeft de trainer besloten dat die spelers al genoeg zijn uitgedaagd in het andere toernooi(dat ze er nog niet klaar voor zijn). Of denk je dat die trainer spelers zomaar niet de volgende stap in de ontwikkeling laat maken. En natuurlijk moet je in deze fase doorschuiven, iedereen moet weer een stapje omhoog. Maar blijkbaar kwamen die spelers hiervoor òf om sportieve òf om medische redenen niet voor in aanmerking. En heb je of ben je geinformeerd over de stand van zaken van de B1?


De B1 speelt een toernooi in Varsseveld, Ajax kiest ervoor daar met zijn beste spelers te speken, het is een keuze. Zijn ze nog niet klaar voor de A1? Weet je alleen maar als je ze in de A1 laat spelen!

Ajax biedt bijna alle B1-spelers een contract aan (alleen de keeper niet), dan mag je concluderen dat Ajax mogelijkheden ziet in dit team. Zie je dat niet, dan moet je ze geen contract aanbieden. Waarom dan niet mee laten doen tegen A-spelers? De Braziliaanse tegenstanders komen ook met een aantal zeventienjarigen of soms zelfs de talentvolste zestienjarige! Onze B1-spelers zullen dus tegen jongere Brazilanen spelen dan wanneer ze in een A-toernooi tegen ze spelen. Wat leren ze daarvan? Het toernooi winnen? Zegt mij helemaal niets.

Waarom Marvin Hasselbaink in de A1 opstellen (als dispensatiespeler) als je Florian Josefzoon hebt, die al een aantal keer in de A1 heeft gespeeld? Ajax Cape Town stelt wel die jonge spelers op! Speelt een bijna 20-jarige Ajacied tegen een zeventienjarige speler van Cape Town. Wie leert er het meest?

Ajax weet dat de A-jeugd minder is en wil daarom met dispentatiespelers het team sterker maken om goed te presteren op het 'thuistoernooi'. Ik vind dit een logische redenering. Er deden ook wat A2-spelers mee (Overtoom, VD Meulen en Zeegelaar).

De B1 speelde inderdaad in Varsseveld, maar miste wat jongens. Sneijder, Josefzoon, Burnet (Burnet was wel te kijken) ontbraken. Deze jongens werden vervangen door een testspeler uit Kroatie en 2 jongens van de B2. Ik zal daar nog een verslag van maken in de B1-zone.
Demosthenes


Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 562
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 mei 2008 19:45
Citaat:
Ajax weet dat de A-jeugd minder is en wil daarom met dispentatiespelers het team sterker maken om goed te presteren op het 'thuistoernooi'.


Laat dat nou zijn mislukt; Ajax werd echt overklast door Cape Town en Cruzeiro (in de poule, de finale heb ik niet gezien) Het is dat er een terecht doelpunt van Cape Town werd afgekeurd en een zeer discutabel doelpunt van Juventus werd goedgekeurd, anders had Ajax om plaats vijf en zes kunnen strijden.

De A1-spelers missen erg veel!
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 27 mei 2008 01:05
Ik heb de A1 ook zien spelen tegen Juventus en ik was totaal niet onder de indruk van de individuele prestaties. In hoeverre vind jij dat er hier slechts sprake is van een slechte lichting en in hoeverre is er in jouw ogen sprake van een stelselmatig probleem, Demos?
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 27 mei 2008 08:57
Het is maar in hoeverre je het een A1 team wil noemen. Het was een mixteam van Jong, A1 en zelfs A2 spelers. Ik vond ze aardig spelen tegen Juventus, maar dat kan ook gelegen hebben aan de zwakte van Juventus. Want wat ik heb gehoord is dat Juventus in verband met competitieverband niet met haar echte team kon aantreden, en dus met een team aantrad dat door verschillende selecties in de regio van Turijn tot stand is gekomen. Soortgelijke situatie als bij FC N-H.
Demosthenes


Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 562
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 27 mei 2008 15:51
Citaat:
Ik heb de A1 ook zien spelen tegen Juventus en ik was totaal niet onder de indruk van de individuele prestaties. In hoeverre vind jij dat er hier slechts sprake is van een slechte lichting en in hoeverre is er in jouw ogen sprake van een stelselmatig probleem, Demos?


Over de jeugd onder de B1 kan ik niet oordelen, wel over de A1 van de laatste tien? jaar (verder terug ook, maar ben er even tussenuit geweest, Ajaxmaatje waarmee ik naar de jeugd keek overleed in die periode, had ik even geen behoefte meer)

Na Johnny van 't Schip als trainer van de A1 is het steeds minder geworden (Blind en Silooy!). Elders op AF schreef ik:

Ajax speelt het Copa-toernooi en komt met o.a. Lachman, Vorstermans, Huysman, Olijve, Jongebloet, Verhoeff, Overtoom, Lazic en Resida. Spelers die volgens mij Ajax moeten verlaten.

Ajax komt met twee oudere spelers: Goossens en Hasselbaink.

Wat schiet Ajax hiermee op? Angst af te gaan?

Ajax is gisteren twee keer overklast, is twee keer afgegaan. Spelers die mogen blijven, zien dat, zien dat ze tekort komen, ondanks het feit dat ze ouder zijn dan veel tegenstanders. Al met al is Ajax er niets mee opgeschoten en daar gaat het om, daar speel je een toernooi voor.

Gisteren gezien dat de A-opleiding failliet is? We zagen de A1/Jong Ajax, in de A2 zitten de mindere talenten!!! Hopen op de huidige B1, hopen dat trainer Frank de Boer ze fouten laat maken, ALS HET MAAR IN EEN HOOG TEMPO GEBEURT. Het tempoverschil, de handelingssnelheid, de aanname, eerst kijken waar de bal naartoe moet, dan pas de bal ontvangen en direct doorlopen, je direct weer aanbieden. Ik zag het gisteren bij zeventienjarigen, achttienjarigen van Cape Town en Cruzeiro, maar niet bij de negentienjarigen van Ajax!

Ik zag geen beleving bij de Ajacieden, op zich niet verwonderlijk als je te horen hebt gekregen dat je moet vertrekken, als je ziet hoe er door Brazilianen en Cape Town wordt gevoetbald.

Ik zag Ajacieden de bal liever niet dan wel ontvingen, die zich niet aanboden. Vervolgens zie je jongere Brazilianen en "Cape Town". Spelers die zich constant aanbieden, die honger naar de bal hebben en van tevoren weten wat ze met die bal gaan doen!

Draaf ik door? Ja, voor degenen die niets van het toernooi gezien hebben, maar "zachte heelmeesters maken stinkende wonden". Het meurt vreselijk bij de A-opleiding. Heeft Cruyff gelijk met "alle jeugdspelers opruimen"Nee, de man heeft al (tientallen) jaren geen jeugdwedstrijd van Ajax gezien, vrees ik. De huidige B1 heeft spelers die ook in hoog tempo kunen voetballen, maar ik ben bang dat het in de A1 weer anders moet. Bang dat de A1 moet winnen enz. enz. enz.


Het is net als bij Ajax 1, hopen dat het volgend jaar beter gaat.
Chivu 05


Geregistreerd: 29-10-2007
Forum berichten: 796
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Di 27 mei 2008 16:12
Citaat:
Ajax speelt het Copa-toernooi en komt met o.a. Lachman, Vorstermans, Huysman, Olijve, Jongebloet, Verhoeff, Overtoom, Lazic en Resida. Spelers die volgens mij Ajax moeten verlaten.


Overtoom en Lazic gaan Ajax zeker niet verlaten. Zijn gewoon goede spelers. Als je de andere spelers volgt (dit jaar, maar ook daarvoor A2 en B1) weet je dat ze tekort komen en dan zeker op zo'n toernooi.

Citaat:
Draaf ik door? Ja, voor degenen die niets van het toernooi gezien hebben, maar "zachte heelmeesters maken stinkende wonden". Het meurt vreselijk bij de A-opleiding. Heeft Cruyff gelijk met "alle jeugdspelers opruimen"Nee, de man heeft al (tientallen) jaren geen jeugdwedstrijd van Ajax gezien, vrees ik. De huidige B1 heeft spelers die ook in hoog tempo kunen voetballen, maar ik ben bang dat het in de A1 weer anders moet. Bang dat de A1 moet winnen enz. enz. enz.



Dat zou echt onzin zijn, waarom moet A1 anders spelen dan B1? Tuurlijk moet de A1 ook winnen, in zo'n elftal mag je eisen dat ze meestrijden op de titel. Helaas is wel dat de 3/4 spelers die elk jaar vervroegd naar Jong Ajax gaan, weinig speelminuten maken bij dit elftal en daarom bij A1 moeten spelen (Gelukkig waren er met o.a. De Jong en Anita uitzonderingen).
Benji


Geregistreerd: 28-01-2008
Forum berichten: 785
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam
Geplaatst: Di 27 mei 2008 16:20
Dan zou er dus een probleem liggen in de doorstroom (naar het eerste) en de afstroom (vertrek bij Ajax) bij Jong Ajax. Er wordt te lang aangemodderd met spelers die niet het vereiste talent hebben.
Chivu 05


Geregistreerd: 29-10-2007
Forum berichten: 796
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Di 27 mei 2008 16:25
Citaat:
Dan zou er dus een probleem liggen in de doorstroom (naar het eerste) en de afstroom (vertrek bij Ajax) bij Jong Ajax. Er wordt te lang aangemodderd met spelers die niet het vereiste talent hebben.


Het probleem is er als spelers van A-selectie structureel gaan meedoen (zoals Krohn-Dehli, Heijblok etc.), dan komen die A-tjes op de bank te zitten en gaan ze spelen bij A1 en dan gaan die spelers weer bij A2. Anderzijds moet Ajax wel een grote A-selectie hebben (24/25 spelers), gezien alle wedstrijden die er gespeeld moeten worden. Volgens mij word Jong Ajax volgend jaar wat kleiner (15/16 man), maar dan moet je nog zien of de overbodige spelers (Krohn-Dehli en Mitea o.a.) verkocht kunnen worden.
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.894
Berichten: 213.636 Onderwerpen: 2.467 Nieuwste lid: mollywilson
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.620.652 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Onder De Streep » Kleedkamer 2 » Otten Cup 2008
Ga
Zoeken: