Forum
Forumoverzicht » Het Nederlandse voetbal » Oranje & Andere Nationale Teams » EK 2008
Ga
Zoeken:

Onderwerp: EK 2008
Maker: Eto'oBekeken: 4226
Status: InactiefBerichten: 72
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 21:46
Citaat:
Duo Engelaar-De Zeeuw stond erg goed, dat is de meest voorname winst van vanavond denk ik. Oekraine bood niet veel tegenstand maar het was verder wel een aardige pot. Ik denk dat het elftal op de achterste 7 posities al aardig vast staat nu, alleen Ooijer wist op rechtsback niet echt te overtuigen. Van der Sar, Heitinga, Bouma, v.Bronckhorst, De Zeeuw, Engelaar lijken bijna zekerheidjes.


Tsjah, hij hoort er ook niet overheen te gaan wat nu wel werd gevraagd in deze samenstelling. Als hij of in mijn ogen Colin zou spelen dan hoort er al een buitenspeler te spelen, waarachter hij af en toe gebruik kan maken door in te stromen en een voorzet te geven. Dus een man extra veroorzaken. Mijn eerste optie op rechtsbuiten: Castelen.
muhaha


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 496
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 22:07
De spelers zijn altijd belangrijker dan het systeem.
Ik ben er heel erg op tegen om een bepaald systeem heilig te verklaren en er dan spelers bij te gaan zoeken. We hebben op dit moment gewoon geen pure rechtsbuiten die echt het niveau aan kan, dan is de beste optie om er ook geen op te stellen. Doet me denken aan de periode onder Rijkaard toen Dries Boussata en Jeffrey Talan van stal werden gehaald als rechtsbuitens omdat we verder niets tot onze beschikking hadden.

Ik ben erg blij met de verandering van systeem, denk ook dat veel spelers zich hier veel lekkerder bij voelen. Is ook logisch want ze hebben het zelf aangegeven bij Van Basten.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 22:23
Citaat:
De spelers zijn altijd belangrijker dan het systeem.
Ik ben er heel erg op tegen om een bepaald systeem heilig te verklaren en er dan spelers bij te gaan zoeken. We hebben op dit moment gewoon geen pure rechtsbuiten die echt het niveau aan kan, dan is de beste optie om er ook geen op te stellen. Doet me denken aan de periode onder Rijkaard toen Dries Boussata en Jeffrey Talan van stal werden gehaald als rechtsbuitens omdat we verder niets tot onze beschikking hadden.

Ik ben erg blij met de verandering van systeem, denk ook dat veel spelers zich hier veel lekkerder bij voelen. Is ook logisch want ze hebben het zelf aangegeven bij Van Basten.


Ik ben erop tegen dat je de beste spelers opstelt terwijl de team samenstelling niet optimaal is, waardoor de kwaliteiten niet optimaal worden gebruikt. Met andere woorden: je moet de kwaliteiten benutten. En daarvoor moet je heel goed kijken naar de samenstelling en de veldbezetting moet gewoon daarvoor kloppen. Met andere woorden: in balbezit moet je kunnen schakelen naar 4-3-3. Je kan 4-2-3-1 spelen, maar dan moet je met wingbacks spelen en met defensieve krachten opstellen die op de zijkanten in de zone kunnen spelen. Anders dan is de veldbezetting niet goed, dan krijg je te opgekropte zones waardoor goed veldspel heel lastig wordt tegen toplanden, die trechtervoetbal als de broekzak kennen. 4-3-3 maakt Nederland bijzonder(moeilijk te bespelen), dat hoort gespeeld te worden.
muhaha


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 496
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 22:53
Voor het Nederlands elftal is 433 de afgelopen jaren een mislukking gebleken omdat het leidde tot een enorme voorspelbaarheid in de aanvalspatronen daarom is overschakelen naar een ander systeem een hele goede keuze geweest. Een veldbezetting kan overigens ook prima kloppen zonder 433, zo zwart-wit is het allemaal niet. Er leiden vele wegen naar Rome, dat kan ook niet anders want als er echt al een trainer was geweest die met hét ultieme systeem was gekomen denk ik niet dat er tegenwoordig nog zoveel verschillende systemen gebruikt zouden worden over de gehele wereld.

Wel vind ik dat de buitenste aanvallende middenvelders het veld niet te smal mogen maken, hierin kan Arjen Robben een rol gaan spelen vanaf de komende oefenwedstrijd.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 24 mei 2008 23:06
Citaat:
Voor het Nederlands elftal is 433 de afgelopen jaren een mislukking gebleken omdat het leidde tot een enorme voorspelbaarheid in de aanvalspatronen daarom is overschakelen naar een ander systeem een hele goede keuze geweest. Een veldbezetting kan overigens ook prima kloppen zonder 433, zo zwart-wit is het allemaal niet. Er leiden vele wegen naar Rome, dat kan ook niet anders want als er echt al een trainer was geweest die met hét ultieme systeem was gekomen denk ik niet dat er tegenwoordig nog zoveel verschillende systemen gebruikt zouden worden over de gehele wereld.

Wel vind ik dat de buitenste aanvallende middenvelders het veld niet te smal mogen maken, hierin kan Arjen Robben een rol gaan spelen vanaf de komende oefenwedstrijd.


Die systemen zijn bedacht om het ultimale resultaat te komen, niet om het beste voetbal te spelen. Vaak om de risico's in te dammen dus, Nederland speelde vaak op eigen kracht en zonder al dat geouwehoer. Daarom kreeg het Nederlandse voetbal altijd veel respect van andere landen, het draaide om het eigen spel. Dat spreekt anderen gewoon aan, dat werd de identiteit van Nederland met Ajax in het bijzonder. Dat moet je eigenlijk niet gemakkelijk opgeven. De identiteit hoort de trots te zijn en ik hoop dat Nederland op eigen kracht kampioen wordt, met minder ben ik niet tevreden. Dus dit systeem zit me niet lekker, niet in balbezit 4-3-3.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 02:12
Citaat:
Duo Engelaar-De Zeeuw stond erg goed, dat is de meest voorname winst van vanavond denk ik. Oekraine bood niet veel tegenstand maar het was verder wel een aardige pot. Ik denk dat het elftal op de achterste 7 posities al aardig vast staat nu, alleen Ooijer wist op rechtsback niet echt te overtuigen. Van der Sar, Heitinga, Bouma, v.Bronckhorst, De Zeeuw, Engelaar lijken bijna zekerheidjes.


Dan moet je wel even onderscheid gaan maken tussen zekerheidjes in de basis en zekerheidjes in de selectie. Ik mag tenminste niet hopen dat Engelaar naar aanleiding van deze ene wedstrijd basisspeler is geworden bij het Nederlands elftal. Goede voetballer hoor, en terecht dat Landzaat en/of Nigel de Jong zich nu veel zorgen gaan maken, maar er moet nog wel wat meer gebeuren.

Ooijer was inderdaad niet overtuigend als rechtsback. Positioneel slordig vooral. Toch lijken achterin de plekken al aardig verdeeld. Als Boulahrouz fit is, zal Melchiot of De Cler wel afvallen. Van Bronckhorst werd vanavond niet voor niets opgesteld als linksback. Op het middenveld neem ik aan aan dat De Jong of Landzaat afvalt. Op goal valt er nog een vierde keeper af. En dan zijn we er al, geloof ik. Vanavond werd me in ieder geval duidelijk dat Babel zeker mee moet.

Citaat:
Voor het Nederlands elftal is 433 de afgelopen jaren een mislukking gebleken omdat het leidde tot een enorme voorspelbaarheid in de aanvalspatronen daarom is overschakelen naar een ander systeem een hele goede keuze geweest. Een veldbezetting kan overigens ook prima kloppen zonder 433, zo zwart-wit is het allemaal niet. Er leiden vele wegen naar Rome, dat kan ook niet anders want als er echt al een trainer was geweest die met hét ultieme systeem was gekomen denk ik niet dat er tegenwoordig nog zoveel verschillende systemen gebruikt zouden worden over de gehele wereld.

Wel vind ik dat de buitenste aanvallende middenvelders het veld niet te smal mogen maken, hierin kan Arjen Robben een rol gaan spelen vanaf de komende oefenwedstrijd.


Jij ziet toch ook wel dat het verschil tussen 4-3-3 en het vermeende 4-2-3-1 echt heel erg minimaal is, NFP?
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 10:26
Tsjah, misschien blijven ze beiden wel. Ik hoop dat Landverraad afvalt(totaal geen sterkhouder op (inter)nationaal vlak), maar De Jong lijkt me niet. Ten eerste omdat hij zowel als defensieve kracht voor het middenveld kan spelen, maar ook omdat hij als rechtsback kan spelen en aangezien Melchiot medisch gezien geen zekerheidje is lijkt me het onverstandig om hem te laten afvallen.

Ook Boschker zou afvallen, anders kreeg hij wel minuten. Ook hoop ik op het afvallen van Kuyt, die is voetbaltechnisch niet op het niveau dat het Nederlands elftal hoort te waarborgen. In mijn ogen is Babel een betere optie, zelfs Elia en Lens schat ik geschikter in. En als linksbenige binnenspeler is Van Persie onbetwist. Dan Boulahrouz: als hij afvalt dan zou ik dat onbegrijpelijk vinden. Is verreweg de beste mandekker van Nederland. Op rechtback wordt hij misbruikt, gewoon centraal opstellen.

Jij kijkt niet naar de voetbaltechnische functie die in het systeem verandert Thomas. Je kan zeggen dat de buitenspelers nu iets meer naar achteren opgesteld staan, maar dan heb je het over formatieverandering. Nu is de taktiek omgegooid, de ruimtes worden niet optimaal bezet. Die 2 aan de zijkanten spelen als smaakmakers, niet als functionele schakels in het veldspel. Dus die hebben creatieve vrijheid om hun inbreng groter te maken. Ook de nummer 10 speelde vandaag als smaakmaker op de schaduwspits-positie. Ik vind dat de omslag in het systeem niet juist is, op kracht spelen en niet de kwaliteiten verbloemen door je taktisch in te dekken.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 11:21
Ik zie het prima hoor. Het verschil in systeem is gewoon minimaal.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 mei 2008 11:54
Oke, wat is het verschil dan als je de speelwijze van gisteren neemt?
muhaha


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 496
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 mei 2008 00:17
Citaat:
Voor het Nederlands elftal is 433 de afgelopen jaren een mislukking gebleken omdat het leidde tot een enorme voorspelbaarheid in de aanvalspatronen daarom is overschakelen naar een ander systeem een hele goede keuze geweest. Een veldbezetting kan overigens ook prima kloppen zonder 433, zo zwart-wit is het allemaal niet. Er leiden vele wegen naar Rome, dat kan ook niet anders want als er echt al een trainer was geweest die met hét ultieme systeem was gekomen denk ik niet dat er tegenwoordig nog zoveel verschillende systemen gebruikt zouden worden over de gehele wereld.

Wel vind ik dat de buitenste aanvallende middenvelders het veld niet te smal mogen maken, hierin kan Arjen Robben een rol gaan spelen vanaf de komende oefenwedstrijd.


Die systemen zijn bedacht om het ultimale resultaat te komen, niet om het beste voetbal te spelen. Vaak om de risico's in te dammen dus, Nederland speelde vaak op eigen kracht en zonder al dat geouwehoer. Daarom kreeg het Nederlandse voetbal altijd veel respect van andere landen, het draaide om het eigen spel. Dat spreekt anderen gewoon aan, dat werd de identiteit van Nederland met Ajax in het bijzonder. Dat moet je eigenlijk niet gemakkelijk opgeven. De identiteit hoort de trots te zijn en ik hoop dat Nederland op eigen kracht kampioen wordt, met minder ben ik niet tevreden. Dus dit systeem zit me niet lekker, niet in balbezit 4-3-3.
Wie heeft het in hemelsnaam over identiteit weggeven?
Voor die identiteit heb je echt geen 433 nodig hoor, het kan een goed systeem zijn maar het is echt niet heilig, ook niet voor de identiteit van Nederland. Ik weet niet hoe oud je bent maar herinner je je nog hoeveel lof we kregen voor het vertoonde na het WK van 98 of in iets mindere mate EURO2000? Allemaal bereikt zonder 433. Herinner je je watvoor een mooi elftal we hadden in 88? Bereikt zonder 433.

En bovendien, ik win liever die beker volgend maand met iets minder glansrijk voetbal dan dat we overladen worden met lof vanuit de hele wereld vanwege ons geweldig voetbal maar ondertussen met lege handen staan.

Citaat:
Jij ziet toch ook wel dat het verschil tussen 4-3-3 en het vermeende 4-2-3-1 echt heel erg minimaal is, NFP?

In feite is het verschil inderdaad niet groot maar ik denk dat dit systeem wel meer vrijheden geeft aan onze creatieve spelers. En bij de creatieve spelers (met name Van Persie, Sneijder, Vd Vaart en Robben) ligt onze kracht denk ik. Dat zijn stuk voor stuk spelers die absoluut topniveau gewend zijn en die iets extra's kunnen gaan brengen.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 mei 2008 14:14
Het gaat om de formatie als we de bal hebben en die is in 1998 en 2000(daarvoor kan ik niet met zekerheid zeggen) tenminste in de 4-3-3 of 3-4-3 geweest. Dus jouw tekst klopt niet. De gedachtegang, de beleving moet voor mij trots opleveren. Dat doet mij veel meer dan een beker, het moet overtuigend en indrukwekkend. Dat jij die trots niet voelt betreur ik zeer.

Het verschil is behoorlijk in de zin van het effect. Ik hoop dat jullie die wel vatten.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 mei 2008 16:35
Ik heb vandaag te horen gekregen dat ik kaartjes heb voor Nederland-Frankrijk. <img src='smilies/343.gif' />
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 mei 2008 18:13
Ook een gratis kaartje voor mij? <img src='smilies/icon_razz.gif' />
muhaha


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 496
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 mei 2008 19:56
Citaat:
Het gaat om de formatie als we de bal hebben en die is in 1998 en 2000(daarvoor kan ik niet met zekerheid zeggen) tenminste in de 4-3-3 of 3-4-3 geweest. Dus jouw tekst klopt niet.

Mijn tekst klopt niet? Laat me niet lachen.
In zowel 98 als in 2000 werd er geen 433 gespeeld en ook geen 343.
Dat weet je best wel, hoop ik.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 mei 2008 20:02
Citaat:
Ook een gratis kaartje voor mij? <img src='smilies/icon_razz.gif' />


Sorry, zolang jij Lindgren blijft onder waarderen krijg je lekker niets <img src='smilies/icon_evil.gif' /> <img src='smilies/icon_wink.gif' />
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 27 mei 2008 14:14
Ik vind hem gewoon geen prachtige voetballer, gaat dan mijn EK-plaats kosten <img src='smilies/icon_razz.gif' /> ? Voor een andere geliefde speler van jou heb ik wel de erkenning: VD Wiel.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 27 mei 2008 14:34
Gelukkig, nu nog voor Lindgren dus haha.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 28 mei 2008 12:16
Sorry, waardering van mij moet hij verdienen en hij maakt daar op dit moment geen aanspraak op. Maarja, iedereen zijn voorkeuren toch?
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 28 mei 2008 14:37
Citaat:
Sorry, waardering van mij moet hij verdienen en hij maakt daar op dit moment geen aanspraak op. Maarja, iedereen zijn voorkeuren toch?


Tja, als hij er de afgelopen tijd geen aanspraak op maakte, weet ik niet of hij het ooit nog zal krijgen.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 28 mei 2008 14:54
Zegt genoeg over hoeveel capaciteit hij heeft <img src='smilies/icon_wink.gif' /> .
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 28 mei 2008 16:49
hoeveel moet aan elkaar.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 28 mei 2008 18:22
Citaat:
hoeveel moet aan elkaar.


Klopt, scherp ouwe!
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 29 mei 2008 20:49
Van der Vaart is in ieder geval lekker op schot. Mooie goal overigens.
muhaha


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 496
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 29 mei 2008 20:51
Heel mooi doelpunt!
Verder wel een aardig 1ste helft.
Van der Vaart had er al minstens 1 in moeten hebben liggen, vooral die 1-op-1 vanuit die counter, toen Sneijder op de middelijn geweldig ineens wegdraaide.

Dat doelpunt is wel een leuk voorbeeld van de evolutie van Ruud van Nistelrooij.
In z'n PSV-tijd of in z'n Manutd-tijd had ie die bal nooit in één keer teruggekaatst op Sneijder.
D_skilled


Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 29 mei 2008 21:02
De Denen vallen zwaar tegen. Ze missen ook denk ik een paar belangrijke spelers, zoals Poulsen van Sevilla. Bendtner kan er geen ruk van voorin. Voor de rest een mooie goal, goed één keer raakwerk.
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.885
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: BobbiScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.002.293 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Het Nederlandse voetbal » Oranje & Andere Nationale Teams » EK 2008
Ga
Zoeken: