Forum
Forumoverzicht » Archief » De Wedstrijden 2009/10 » Ajax - Timisoara
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Ajax - Timisoara
Maker: RinusBekeken: 8774
Status: InactiefBerichten: 117
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 10:09
Deze tegenstander was sterker dan Olympiakos waar AZ tegen speelde woensdag, vond ik. Al hadden onze spelers weer niet de intelligentie om te stoppen met die hoge ballen.

Thuis moet je eigenlijk alles winnen, maar als je nu 2 uitwedstrijden wint sta je er ook goed voor.

Urby was weer goed. Lijkt me een kwestie van tijd voordat hij in Oranje komt.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 10:10
Jol kan hier natuurlijk niets aan doen, he Rosario. Volkomen terecht dat hij Dario erin zet (en weer een kans geeft/gunt) en ook dat hij gewisseld werd. Zat helaas niet in de wedstrijd, maar het zou me niets verbazen als Dario zondag weer start (en dat hoop ik ook). Dario is in mijn ogen de nummer 2 spits in een twee-spitsen-systeem en dan hebben we met Pantelic een prima spits achter de hand. Maargoed, Jol liet bij HSV de aanval ook vaak rouleren (om iedereen tevreden te houden en minuten te geven) en dat gaat hij bij Ajax ook doen. Het zou me niets verbazen als Dario weer een hoop wedstrijden speelt.

Helaas gisteren niet gewonnen, maar ik vind het belangrijkste dat we (ook dus) niet verloren hebben. Thuis een punt gepakt tegen Timisoara. Dat kan beter, maar ook slechter. Zoals 343 zegt, we lopen (mede door Demy) niet meer in het mes. Vorig jaar verloren we deze wedstrijden met 0-1 mensen. Gelukkig begint het Ajax van Jol steeds meer vorm te krijgen. Enkel de rechts- en linkshalf is nog wat onderbezet, maar goed genoeg voor Eredivisie. Hopelijk kunnen wij verassen in Anderlecht en het zou me ook helemaal niet verbazen als we daar weer ineens winnen. Ajax begint te groeien, en dat merk je. Dat is de grootste overwinning van gisteren.

Dinamo gaat thuis behoorlijk in de fout. Ik zou met een counterploegje daar voetballen, win je hem geheid. Als Dinamo het spel moet maken, kunnen ze het ook niet. Ik verwacht dat Ajax uit veel punten pakt.
Seduction


Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 10:13
Citaat:
Iedereen die nu al over Jol aan het zeiken is, kan maar beter een beetje dimmen. Je moet niet verwachten dat een trainer die zo een erfenis krijgt even de boel in een paar wedstrijden op de rij krijgt, dat zijn geen realistische verwachtingen. Met name MvB en destijds van Geel (als ik het goed heb) hebben veel kapot gemaakt met hun idiote aankoopgedrag. Gevolg is dat Jol nu en geen fin middelen heeft (Ajax heeft sindsdient nl niets fatsoenlijks gewonnen wat premies oplevert) en hij zit met veel spelers die gewoon te slecht zijn. Jol moet gewoon tijd krijgen en dan komt het goed wacht maar af. Wat Ajax nodig heeft zijn supporters die met hart en ziel achter de club blijven staan, ook als het minder loopt. Er zijn hier een aantal mensen die verwacht hadden dat Ajax de Roemenen wel even zou oprollen, en nu dat niet is gebeurt zijn ze teleurgesteld (ok dat mag natuurlijk) en geven alles en iedereen de schuld (wat nergens op slaat). Ik heb al eens eerder geroepen, Jol is aan het bouwen, verwacht dus dit seizoen helemaal niets, dan valt het alleen maar mee als we wel een prijs pakken. Mijn verwachting is dat we pas vanaf volgend jaar gaan meedoen om de prijzen, maar wie weet wordt ik wel poistief verrast, ik hoop het als geen ander !! <img src='smilies/343.gif' />


Dit heeft niks te maken met zeiken op Jol. Het was tactisch gewoon niet goed wat gisteren op de mat werd gelegd.

Verder krijgt Jol gewoon de tijd van mij om te laten zien wat hij kan. Heeft dus niks met zeiken te maken. En hou alsjeblieft op met dat zogenaamde "ajacied" gelul wat ooit eens door commercieel gedrocht Fontein is verzonnen.

Opbouwende kritiek is juist nuttig. Als iedereen ja en amen zou zeggen (wat driekwart van onze kansloze supporters ook doet) zaten we nu nog een niveau lager.
Peter79


Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 10:13
Tsja dit zijn van die wedstrijden die vragen om een bal die goed valt, je moet een beetje mazzel hebben tegen dit soort stugge en goed georganiseerde ploegen. Dit Timisoara mocht dan aanvallend veelal onmachtig zijn geweest, verdedigend stond het toch beter dan je veelal in de Eredivisie tegenkomt. Deze ploeg hefet niet voor niets Shaktar Donetsk uit de voorronde van CL geknikkerd. Zo'n ploeg rol je niet even zo 1-2-3 op. Uiteraard had Ajax hier thuis van moeten winnen maar ja soms loopt het even niet en soms wel.

Wat mij in ieder geval tevreden stemde, is dat het achterin goed stond. Voorgaande jaren hadden we dit soort duels op zeker een goal tegen gekregen terwijl daar nu op een enkel moment (die elke ploeg altijd krijgt) absoluut geen sprake van kon zijn.

Wat Ajax deze pot wel heel slecht deed was het trechtervoetbal en de veel te lage balcirculatie. Kennedy heeft op die ene goede voorzet op Dario na, alleen maar balletjes teruggelegd of balverlies geleden en de linkerkant werd opengelaten. Voeg daar de ongelukkige Suarez, 'koos pingeldoos' Aisatti en de 'ruimte voetballers' De Jong & Cvitanich aan toe en het loopt aanvallend nog moeizamer.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 10:22
Citaat:
Is Jol nou die warme peoples manager waar Ajax behoefte aan had? Men gaat gewoon door met het knakken van het zelfvertrouwen van een speler. Loopt de aanval niet door het spel van Cvitanich? Het hele team heeft geen idee hoe te spelen. Men staat voordurend stil. Cvitanich scoort drie keer en wordt de volgende keer gewoon nog voor de 60ste minuut gewisseld. Oftewel, als hij niet scoort in de eerste helft wordt hij er begin tweede uit gehaald. Jol doet maar wat. Met deze man komt Ajax nooit op het gewenste niveau.

Laten we het omdraaien. Jij denkt dat Ajax met Cvitanich wel op het gewenste niveau komt? Dat Jol er een zooitje van maakt is duidelijk, maar dat doet Cvitanich ook. Balverlies bij de vleet, geen pass die aankomt... Het was weer bijzonder zwak. Echter reken ik hem daar niet op af (wel de personen die hem hebben gehaald). Hij moet het hebben van ruimtes en vervolgens goede loopacties. Daar heb je een balvaste spits voor nodig en daarom is het voor mij een raadsel waarom er weer een Serviër is gehaald. De conclusie die jij trekt dat Jol maar wat doet, is dan ook raak

Want je verzint het toch niet; Pantelic, Suarez, Kennedy, Sulejmani, Rommedahl, Cvitanich in één wedstrijd, met een Aissati als hangende linksbuiten daarbij… Waar was een Zeegelaar? Kapitale fout. En niet de enige. Ajax is vleugellam. En een Ajax dat vleugellam is, is gedoemd te mislukken. Eveneens een Ajax zonder balvastheid voorin. Wat was het weer sneu om te zien... Ik houd er over op. Enkel over de verdediging niets dan lof. Uit de eigen jeugdopleiding, maar dat hoeft geen verontwaardiging te wekken. In ieder geval bij mij niet.
Ik geloof dat al eerder gebleken is dat wij van mening verschillen over de manier waarop Ajax zou moeten voetballen. Gelukkig zijn we het dan wel weer eens dat Jol (momenteel) niet weet wat hij doet. De spelers doen maar wat en dat is de trainer aan te rekenen. Dat het iets beter is dan vorig jaar is geen verrassing, maar een verandering die het kampioenschap oplevert, blijft uit. Een gemiste kans. Zo geweldig is de verdediging trouwens ook weer niet, maar dit zal nog wel blijken.

Ik zeg niet dat als je Cvitanich opstelt, het kampioenschap binnen is. Hij heet Dario en geen Diego. Toch geloof ik absoluut in zijn kwaliteiten. Jij mag natuurlijk je bedenkingen hebben (vooruit dan maar :Argentina: ), maar als jij geen pass hebt gezien die is aangekomen, dan heb je toch wel een beetje zitten slapen. Waar ik me eigenlijk nog het meest aan irriteer, is het feit dat Jol geen duidelijkheid schept. Daarnaast lijkt hij misschien een warme persoonlijkheid, maar kennelijk kan hij zich slecht in spelers verplaatsen. Dario mocht weg, zat feitelijk al in het vliegtuig, zit vervolgens op de bank, speelt tegen Heracles en beinvloedt de wedstrijd positief, staat dan in de basis en maakt een hattrick en de volgende wedstrijd wordt hij er voor de 60ste minuut uitgehaald. Snap jij het nog? Ik niet, en de speler ook niet. Jij mag je bedenkingen hebben bij Dario, maar je moet toch met me eens zijn dat een coach zo niet het beste bij een speler naar boven haalt?

Ik snap de wissel van Pantelic voor Cvitanich wel, heb daar al sinds de 40e minuut in de huiskamer om geroepen. Voorin missen we duidelijk lengte en een solide aanspeelpunt (seq de wedstrijd tegen Timisoara gezien). Hiernaast stond Cvita gewoon als een druiloor te ballen, sorry maar als je niet goed genoeg speelt kan er beter gewisseld worden.

Zoals ik na NAC al aangaf: Cvita kan geen bal vasthouden en gaat daardoor altijd kaatsen. Op zich kan hij prima kaatsen, maar geen speler die geen balverlies lijdt wanneer hij het zo vaak doet als Cvitanich. Verder zou je m'n verhaal na Ajax-NAC er eens bij moeten pakken. Het ging weer precies zo. Ook wat het loskomen van de man in z'n rug betreft.

Die Pantelic heeft echt geen bal fatsoenlijk geraakt. Indien er sprake is van eerlijke concurrentie hoeft Cvitanich zich vooralsnog geen zorgen te maken. Is het jullie trouwens nog opgevallen dat Cvita weer iedere bal wilde kaatsen? Anyway, over Pantelic. Wist totaal niet hoe hij moest lopen. Week teveel uit naar de zijkanten en ging de bal op de meest onmogelijke plekken halen. Overschatte zichzelf ook een aantal keer. Vreemd trouwens dat Jol zo lang 4-4-2 bleef spelen. Suárez en Aissati liepen elkaar veel in de weg en De Jong liep ook weer veel te veel in de passinglijn van de spits. Ik snap niet dat Jol Suárez niet op rechts gooide in plaats van Kennedy en niet gewoon met Sulejmani op links en een centrumspits ging spelen. Nu kreeg je dat eeuwige gebrei van Aissati op links, het constant naar binnen trekken van Suárez omdat hij vooral uitweek naar de linker kant en Pantelic die vrijwel alleen maar naar de bal toe kwam.

Wat me ook weer opviel was de situatie bij voorzetten. Niet zo zeer dat die allemaal slecht waren (Sulejmani had een aantal aardige voorzetten/corners), maar dat geen enkele speler agressief naar de bal toe gaat. Meestal is er niet eens een Ajacied die een serieus duel om de bal aan gaat. Iedereen blijft gewoon staan in de hoop dat de bal precies op z'n hoofd belandt. Zeker een spits moet agressief richting de eerste paal/bal gaan en niet lafjes bij de tweede paal blijven staan, zoals Pantelic deed.

Emanuelson wederom prima als linksback. Is gewoon z'n beste plek. Dan krijg je dat.
melvinkruijt


Geregistreerd: 25-06-2009
Forum berichten: 93
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Assendelft
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 11:04
@ Peter, Pablo en Koen: helemaal met jullie eens.

Ik ben een kritische supporter en gister ging inderdaad niet alles goed. Maar we moeten hier gewoon niet vergeten dat de Roemenen ontzettend goed stonden te verdedigen. Dat is gewoon moeilijk voetballen! Tuurlijk had Ajax sneller moeten rond spelen en heb je dan ook een keer een beetje geluk nodig dat de bal goed valt.. Er zijn nog drie wedstrijden waarin Ajax z'n punten moet gaan pakken en ik denk ook wel dat dat lukt. Ik vond de verdediging weer goed staan en dat is toch ook heel belangrijk. Aanvallen begint tenslotte bij de verdediging. Zoals mijn coach altijd zegt: als je verdedigend niets weg geeft speel je minimaal 0-0.
RosarioCentral


Geregistreerd: 25-06-2008
Forum berichten: 454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 11:34
Citaat:
Iedereen die nu al over Jol aan het zeiken is, kan maar beter een beetje dimmen. Je moet niet verwachten dat een trainer die zo een erfenis krijgt even de boel in een paar wedstrijden op de rij krijgt, dat zijn geen realistische verwachtingen. Met name MvB en destijds van Geel (als ik het goed heb) hebben veel kapot gemaakt met hun idiote aankoopgedrag. Gevolg is dat Jol nu en geen fin middelen heeft (Ajax heeft sindsdient nl niets fatsoenlijks gewonnen wat premies oplevert) en hij zit met veel spelers die gewoon te slecht zijn. Jol moet gewoon tijd krijgen en dan komt het goed wacht maar af. Wat Ajax nodig heeft zijn supporters die met hart en ziel achter de club blijven staan, ook als het minder loopt. Er zijn hier een aantal mensen die verwacht hadden dat Ajax de Roemenen wel even zou oprollen, en nu dat niet is gebeurt zijn ze teleurgesteld (ok dat mag natuurlijk) en geven alles en iedereen de schuld (wat nergens op slaat). Ik heb al eens eerder geroepen, Jol is aan het bouwen, verwacht dus dit seizoen helemaal niets, dan valt het alleen maar mee als we wel een prijs pakken. Mijn verwachting is dat we pas vanaf volgend jaar gaan meedoen om de prijzen, maar wie weet wordt ik wel poistief verrast, ik hoop het als geen ander !! <img src='smilies/343.gif' />


Dit heeft niks te maken met zeiken op Jol. Het was tactisch gewoon niet goed wat gisteren op de mat werd gelegd.

Verder krijgt Jol gewoon de tijd van mij om te laten zien wat hij kan. Heeft dus niks met zeiken te maken. En hou alsjeblieft op met dat zogenaamde "ajacied" gelul wat ooit eens door commercieel gedrocht Fontein is verzonnen.

Opbouwende kritiek is juist nuttig. Als iedereen ja en amen zou zeggen (wat driekwart van onze kansloze supporters ook doet) zaten we nu nog een niveau lager.
Mee eens. Van mij krijgt iedere trainer de tijd, maar tot nu toe zie ik weinig aanknopingspunten om een nieuwe Ajax-glorietijd te mogen verwachten. Ik vind het goed dat supporters de trainer steunen, maar een kritische houding is - mits onderbouwd - helemaal niet erg. Veel mensen bleven MvB ook lang steunen en wisten niet eens hoe de man te werk ging.

Mijn kritiek richt zich op Jols wisselende inzichten. Dario was echt zo goed als verhuurd, zit op de bank, speelt tweede helft, staat in de basis en scoort een hattrick en wordt weer vroeg gewisseld. Dat is raar. Verder zie ik geen hoopvolle tactische lijn in het voetbal van Ajax. Niet alleen Pantelic wist niet hoe hij moest lopen, meer spelers hadden dit probleem.

Overigens ben ik het met Thomas eens wat betreft het spel van Dario. Hij kaatst op zich goed, maar doet het zo veel dat het op een gegeven moment begint te irriteren. Ik wijt het aan een gebrek aan zelfvertrouwen (en geloof me maar dat dit speelt) wat weer met vorige alinea te maken heeft.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 11:45
Baltempo lag te laag, waardoor men lange ballen in de zestien bleef pompen. De oplossing ligt in een betere veldbezetting (meer diepte over de vleugels) en het verwijderen van spelers met een te lage handelingssnelheid (Kennedy bijvoorbeeld).
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 11:48
Een nieuwe Ajax-glorietijd? Laten we eerst maar eens een goed elftal opbouwen. Je kunt toch moeilijk ontkennen dat dit AJAX al heel wat stabieler is dan het AJAX onder Van Basten? Ook zit Jol nog met spelers opgescheept van Van Geel en Van Basten. Denk je dat Jol liever met Kennedy en Rommedahl in zijn elftal speelt? Dat hij ook liever geen goede centrale verdediger en een balvaste spits heeft? Ik denk ook dat Jol Cvita helemaal geen slechte spits vindt, maar hij moet wel liquide middelen aanmaken, want er is helemaal geen geld om versterkingen te kopen.

Organisatorisch staat het goed. Er zit veel meer snelheid in het spel en al wat automatismen in het team. Natuurlijk gaan er nog veel dingen fout, maar wat wil je? Pantelic zit er net bij. De Jong voor Enoh scheelt ook een slok op een borrel. Enoh-De Zeeuw is van een ander niveau.
Fregge


Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 12:11
Citaat:
Dat hij ook liever geen goede centrale verdediger


Wat vind jij mis met de huidige verdediging dan?
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 12:24
Ik was wederom, net als een aantal anderen hier, erg ontevreden over de tactiek van jol en de manier waarop de spelers dit invulden. De tactiek met 2 kleine spitsen (tegen 2 bomen van verdedigers) in combinatie met spelers op de vleugels die nooit een bruikbare voorzet afleveren is lachwekkend. Het was eigenlijk een formatie van een counterploeg met een aanvallende tactiek. Aisatti op links is absoluut geen succes, omdat hij alleen naar binnen komt. Hij is iemand die in de as moet speler, voor de zijkant heeft hierj niet de snelheid en de actie. Kennedy spreekt voor zich.

Tegen deze tegenstander moet je allereerst zorgen dat je het veld aanvallend zo groot mogelijk maakt. Dan heb je spelers nodig aan de buitenkanten die een fatsoenlijke (liefst afdraaiende) voorzet kunnen geven. Waarom Aisatti dan op links staat begrijp ik niet en Kennedy heeft totaal geen actie. Verder heb je spitsen nodig met stootkracht, dat kun je van Cvitanich bepaald niet zeggen. Cvitanich is totaal afhankelijk van zijn aanvoer. Suarez had zoveel mensen om zich heen dat ook hij het verschil niet kon maken. Dat werd ook in de hand gewerkt doordat Ajax met een ruit op het middenveld speelde (siem de jong liep de ruimte naar de spitsen vaak dicht).

Jol had in mijn ogen een paar dingen moeten doen vanaf het begin. Sulejmani op linksbuiten en hem vertellen dat hij niet mag zwerven! Wat kan ik me daar vreselijk aan ergeren. Hij heeft ruimte nodig, maar zoekt constant de drukte op. Op rechts had ik Suarez gezet om hem de ruimte te geven om zijn acties te maken. Centraal zou ik zijn begonnen met Pantelic, puur om tactische redenen (zijn sterkere fysiek en balvastheid). Ook hem moet verteld worden niet te gaan zwerven. Hoe hij gister vrijliep om zichzelf te bewijzen was natuurlijk erg slecht. Het middenveld daar achter zou ik hebben bezet met de Zeeuw, Anita (of Lindgren), Aisatti. De verdediging stond prima.

Wanneer Jol zo was begonnen had Ajax deze matige ploeg kunnen oprollen. De opstelling deed Ajax de das om, want de intentie was er wel. Ik kan me nog voorstellen dat ze niet hadden verwacht dat Timisoara zo verdedigend zou spelen, maar dan verwacht ik wel een wat beter en vooral sneller wisselbeleid.

Jol moet het vertrouwen blijven krijgen, maar ik ben tot nu toe niet tevreden over hem.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 12:46
Citaat:
Jol moet het vertrouwen blijven krijgen, maar ik ben tot nu toe niet tevreden over hem.


Nou, dan ga je toch met een capuchon het veld op of ga je bij een training lekker schelden op Jol?
Seduction


Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 12:52
Citaat:
Jol moet het vertrouwen blijven krijgen, maar ik ben tot nu toe niet tevreden over hem.


Nou, dan ga je toch met een capuchon het veld op of ga je bij een training lekker schelden op Jol?

Ik vind dit een beetje een rare reactie van een beheerder. Hij zegt alleen dat hij niet tevreden is over Jol. Dat kan toch?

Ik vond het tactisch optreden van gisteren ook ondermaats. Zoals ik zeg krijgt Jol van mij gewoon de tijd er iets van te maken, en volgens mij zegt JariLitmanen10 iets in dezelfde strekking.

Je kan toch niet ontkennen dat het gisteren gewoon een onbeholpen zooitje was in de voorhoede? Niks lukte, maar er werd ook niks gedaan aan de tactiek. Continue werd de lange bal gehanteerd.
max dullaart


Geregistreerd: 05-07-2009
Forum berichten: 17
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Rietberg - Duitsland
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 12:52
Citaat:

. Het middenveld daar achter zou ik hebben bezet met de Zeeuw, Anita (of Lindgren), Aisatti. De verdediging stond prima.

Wanneer Jol zo was begonnen had Ajax deze matige ploeg kunnen oprollen. De opstelling deed Ajax de das om, want de intentie was er wel. Ik kan me nog voorstellen dat ze niet hadden verwacht dat Timisoara zo verdedigend zou spelen, maar dan verwacht ik wel een wat beter en vooral sneller wisselbeleid.

Jol moet het vertrouwen blijven krijgen, maar ik ben tot nu toe niet tevreden over hem.
`

Nou Litmanen, een speler opstellen die nul komma nul wedstrijdritme heeft (lindgren) lijkt me ook niet echt een optie. De vraag is of je gelijk hebt met het feit of we ze met jou opstelling wel zouden oprollen, ik heb daarover mijn twijfels.
Seduction


Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 12:59
Wat vonden jullie trouwens van de keeper van de Roemenen? Heeft een aantal goede reddingen verricht, heeft lengte en kwam prima uit bij hoge ballen. We zagen een keeper die wel gebruikt maakt van zijn lengte.

Iemand die meer van deze keeper weet toevallig? Is het een goede keeper?
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 13:02
Citaat:
Jol moet het vertrouwen blijven krijgen, maar ik ben tot nu toe niet tevreden over hem.


Nou, dan ga je toch met een capuchon het veld op of ga je bij een training lekker schelden op Jol?

Ik vind dit een beetje een rare reactie van een beheerder. Hij zegt alleen dat hij niet tevreden is over Jol. Dat kan toch?

Ik vond het tactisch optreden van gisteren ook ondermaats. Zoals ik zeg krijgt Jol van mij gewoon de tijd er iets van te maken, en volgens mij zegt JariLitmanen10 iets in dezelfde strekking.

Je kan toch niet ontkennen dat het gisteren gewoon een onbeholpen zooitje was in de voorhoede? Niks lukte, maar er werd ook niks gedaan aan de tactiek. Continue werd de lange bal gehanteerd.

Kan wel ja, maar ik vind het altijd zo jammer dat er zoveel negativiteit is. Kijk, het gaat af en toe niet goed dit seizoen, maar over het algemeen zijn we al zoveel verder dan vorig jaar. Als we precies een jaar geleden deze wedstrijd hadden gespeeld was er sowieso een tegendoelpunt gekomen.

En ik vind het ook opvallend dat hij zegt dat het raar was om met twee kleine spitsen te spelen, terwijl 4 dagen geleden twee reuzen helemaal zoek gespeeld werden door dezelfde twee aanvallers.

Wie had Jol moeten brengen dan? Pantelic kan natuurlijk geen hele wedstrijd spelen en ook geen helft, Sulejmani is al uitgeput na 5 minuten en Rommedahl komt zelfs een zittende speler niet voorbij.

Het enige wat je de ploeg kan verwijten is dat ze zo dom zijn om steeds die hoge ballen te geven.
thyza


Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 13:11
Wat ik zo jammer vond gister was dat Ajax explosief begon en na 15minuten weer volledig inzakte. Zo ging het ook aan het begin van het seizoen. Tegen NAC zag je eindelijk 100% explosiviteit en nu was het maar een beetje aftasten. Ok ok.. De tegenstander stond veel georganiseerder dan NAC bijvoorbeeld, maar er werd ook te weinig bewogen. Daarom werd de lange bal te veel gehanteerd. Was ook geen lef om een individuele actie te maken rond de 16 , althans te weinig
Seduction


Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 13:14
Citaat:
Wie had Jol moeten brengen dan? Pantelic kan natuurlijk geen hele wedstrijd spelen en ook geen helft, Sulejmani is al uitgeput na 5 minuten en Rommedahl komt zelfs een zittende speler niet voorbij.


Dat was echt beschamend ja. Ongelofelijk zeg.

Andere spelers waren niet te brengen, de manier van spelopvatting kon wel een wijziging gebruiken.

Extra pijnlijk is dan weer om te zien dat als Suarez niet draait, creatief voetbal in de aanval gewoon niet mogelijk is. Bedroevend.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 13-01-2009
Forum berichten: 1294
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 14:43
@Seduction

Wat vond jij van Sulejmani?

Ik vond hem toen hij erin kwam eindelijk iets geven. Er was zelfs weer een sprint. Hij was eindelijk weer een schim van de Sulejmani van Heerenveen, alleen nu moet hij het eens in een hele wedstrijd laten zien.
Pariah


Geregistreerd: 17-12-2008
Forum berichten: 148
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Middelburg
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 14:45
Citaat:
Ik was wederom, net als een aantal anderen hier, erg ontevreden over de tactiek van jol en de manier waarop de spelers dit invulden. De tactiek met 2 kleine spitsen (tegen 2 bomen van verdedigers) in combinatie met spelers op de vleugels die nooit een bruikbare voorzet afleveren is lachwekkend. Het was eigenlijk een formatie van een counterploeg met een aanvallende tactiek. Aisatti op links is absoluut geen succes, omdat hij alleen naar binnen komt. Hij is iemand die in de as moet speler, voor de zijkant heeft hierj niet de snelheid en de actie. Kennedy spreekt voor zich.

Tegen deze tegenstander moet je allereerst zorgen dat je het veld aanvallend zo groot mogelijk maakt. Dan heb je spelers nodig aan de buitenkanten die een fatsoenlijke (liefst afdraaiende) voorzet kunnen geven. Waarom Aisatti dan op links staat begrijp ik niet en Kennedy heeft totaal geen actie. Verder heb je spitsen nodig met stootkracht, dat kun je van Cvitanich bepaald niet zeggen. Cvitanich is totaal afhankelijk van zijn aanvoer. Suarez had zoveel mensen om zich heen dat ook hij het verschil niet kon maken. Dat werd ook in de hand gewerkt doordat Ajax met een ruit op het middenveld speelde (siem de jong liep de ruimte naar de spitsen vaak dicht).

Jol had in mijn ogen een paar dingen moeten doen vanaf het begin. Sulejmani op linksbuiten en hem vertellen dat hij niet mag zwerven! Wat kan ik me daar vreselijk aan ergeren. Hij heeft ruimte nodig, maar zoekt constant de drukte op. Op rechts had ik Suarez gezet om hem de ruimte te geven om zijn acties te maken. Centraal zou ik zijn begonnen met Pantelic, puur om tactische redenen (zijn sterkere fysiek en balvastheid). Ook hem moet verteld worden niet te gaan zwerven. Hoe hij gister vrijliep om zichzelf te bewijzen was natuurlijk erg slecht. Het middenveld daar achter zou ik hebben bezet met de Zeeuw, Anita (of Lindgren), Aisatti. De verdediging stond prima.

Wanneer Jol zo was begonnen had Ajax deze matige ploeg kunnen oprollen. De opstelling deed Ajax de das om, want de intentie was er wel. Ik kan me nog voorstellen dat ze niet hadden verwacht dat Timisoara zo verdedigend zou spelen, maar dan verwacht ik wel een wat beter en vooral sneller wisselbeleid.

Jol moet het vertrouwen blijven krijgen, maar ik ben tot nu toe niet tevreden over hem.


Litmanen, jouw opmerkingen raken natuurlijk kant noch wal. Je begint ermee door te zeggen dat het een tactische blunder van Jol is om met kleine spitsen te spelen tegen boomlange verdedigers, terwijl wij geen aanvallers in de selectie hebben met een lengte die in de buurt komt van die verdedigers. Daarna heb je het over dat het spel over de vleugels had gemoeten met goede voorzetten. Hoe kan je in vredesnaam iets in voorzetten van de zijkant zien als de verdedigers langer en in grote hoeveelheden aanwezig zijn???

De enige manier om een ploeg als deze te bestrijden is met kleine, wendbare spelers die kort combinatiespel gebruiken om door de verdediging heen te snijden. Hiermee heeft hij met Cvita, Suarez en Aissati de 3 spelers opgesteld die daar het beste in zijn. Hij heeft in mijn ogen een logische taktiek toegepast welke helaas onvoldoende is uitgevoerd tegen een sterk verdedigende ploeg.
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 14:53
Ok, maar ook met Siem de Jong, waardoor combinaties strandden in de drukte. Dat was een zet van Jol die niet goed uitviel.
Seduction


Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 14:53
Citaat:
@Seduction

Wat vond jij van Sulejmani?

Ik vond hem toen hij erin kwam eindelijk iets geven. Er was zelfs weer een sprint. Hij was eindelijk weer een schim van de Sulejmani van Heerenveen, alleen nu moet hij het eens in een hele wedstrijd laten zien.


Sulejmani werd natuurlijk pas in de 72e minuut gebracht, waardoor het lastig te beoordelen is. Tevens stap je in een slecht draaiend elftal wat zoekende is. Daarom vind ik het lastig hier een juiste beoordeling over te geven.

Het enige wat ik hoop is dat Sulejmani nou eens doet waarvoor hij gehaald is. Zijn credit is natuurlijk niet oneindig.

De sprint heb ik trouwens wel gezien. Nog niet op zijn top denk ik, maar dat leek weer ergens op.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 15:02
Citaat:
Ok, maar ook met Siem de Jong, waardoor combinaties strandden in de drukte. Dat was een zet van Jol die niet goed uitviel.


De Jong had minder diep moeten spelen. Dan ontstaat er meer ruimte voor de aanvallers.
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 15:07
Dat, of een speler die van nature niet zo diep speelt. Opmerkelijke keuze van Jol, alhoewel de Jong wel een paar keer dicht bij een goal was.
Seduction


Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 sep 2009 15:19
Citaat:
Dat, of een speler die van nature niet diep speelt. Opmerkelijke keuze van Jol, alhoewel de Jong wel een paar keer dicht bij een goal was.


Het was inderdaad te druk in die linie. Met een naar binnen trekkende Aissati, een zwervende de Jong en Kennedy (wat deed hij eigenlijk) schiet het gewoon niet op. In mijn optiek had Jol ook beter voor een stabieler blok moeten kiezen. Anita en de Zeeuw bijvoorbeeld.

Verder moet Jol eens stoppen met het opstellen van Kennedy. Zet Suarez op rechts, dat zal hij prima invullen. Kennedy vertraagd, geeft verkeerde passes, leest het spel niet. Trekt naar binnen als hij naar buiten moet en vice versa. Balletje terug, balletje breed en vervolgens balletje krampachtig geschoten richting zestien, waar hij nooit de spitsen bereikt.

Dus, in welke situatie dan ook, Suarez op rechts.
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.897
Berichten: 213.639 Onderwerpen: 2.471 Nieuwste lid: VaicOaken
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.710.480 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Archief » De Wedstrijden 2009/10 » Ajax - Timisoara
Ga
Zoeken: