Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » De Technische Staf & Het Bestuur » [Centraal] De beursgang
Ga
Zoeken:

Onderwerp: [Centraal] De beursgang
Maker: ScioBekeken: 3828
Status: InactiefBerichten: 26
+ Nieuw bericht <   1  |  2   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 16:36
'Ajax van beurs desastreus voor sportieve ambities'

Het voorstel van de commisie-Coronel om Ajax van de beurs te halen is volgens sportmarketingexpert Frank van den Wall Bake een risico-volle zet. Van den Wall Bake is van mening dat het opheffen van de beursnotering alleen maar nog schadelijkere gevolgen zal hebben voor de sportieve toekomst van de Amsterdamse club.

“Ajax wordt geregeerd door populisme, door wat goed valt bij het volk”, verklaarde Van den Wall Bake tegenover Sportweek. “Het voorstel om de beursnotering te beëindigen is ook zoiets. Ik ben daar nooit een voorstander van geweest, maar het is er nou eenmaal.”

Volgens Van den Wall Bake is een leegloop van de selectie een onafwendbaar gevolg van de veranderende financiële huishouding. “Dat terugdraaien kost ongetwijfeld klauwen met geld. Dan móet je Huntelaar, Heitinga en Stekelenburg verkopen, en ben je alleen nog maar verder van huis.”

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=55996
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 16:55
Citaat:
'Ajax van beurs desastreus voor sportieve ambities'

Het voorstel van de commisie-Coronel om Ajax van de beurs te halen is volgens sportmarketingexpert Frank van den Wall Bake een risico-volle zet. Van den Wall Bake is van mening dat het opheffen van de beursnotering alleen maar nog schadelijkere gevolgen zal hebben voor de sportieve toekomst van de Amsterdamse club.

“Ajax wordt geregeerd door populisme, door wat goed valt bij het volk”, verklaarde Van den Wall Bake tegenover Sportweek. “Het voorstel om de beursnotering te beëindigen is ook zoiets. Ik ben daar nooit een voorstander van geweest, maar het is er nou eenmaal.”

Volgens Van den Wall Bake is een leegloop van de selectie een onafwendbaar gevolg van de veranderende financiële huishouding. “Dat terugdraaien kost ongetwijfeld klauwen met geld. Dan móet je Huntelaar, Heitinga en Stekelenburg verkopen, en ben je alleen nog maar verder van huis.”

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=55996
Misschien kan dit beter in het algemene topic van de commissie worden geplaatst.

On Topic: Er moet een andere manier gevonden worden aangezien het ondoenlijk is om 40 miljoen ergens vandaan te toveren. Er moet gewoon een vergadering komen met alle grote aandeel houders en die moeten samen tot een afsrpaak komen. Het kan zo zijn dat de grote aandeelhouders de kleine aandeelhouders opkopen en dat zei dan voorstemmen om over te gaan naar een BV in plaats van een NV. Dan blijven de aandelen bestaan maar is Ajax niet meer beursgenoteerd. Dat lijkt mij de enige goede en haalbare oplossing, maar dat vraagd wel de samenwerking van de groot aandeelhouders.
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 3 jun 2008 16:15
Citaat:
Vooralsnog ga ik er vanuit dat die 18 miljoen te hoog is gegokt door de Telegraaf. Ik geloof de Telegraaf in ieder geval niet blind. Nogmaals, Ajax.nl biedt later wel zekerheid. Het enige voordeel van de beursnotering.


Je vergeet even dat er 100 miljoen is opgehaald, waardoor Ajax nog steeds kergezond is, ondanks 40 miljoen verlies in de afgelopen 10 jaar.

Wat zijn de nadelen van de beursnotering?
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 3 jun 2008 19:29
Iets van 100 miljoen gulden, ja. De uitstraling naar buiten toe is er in ieder geval nog verder op achteruit gegaan. Verder heeft het sinds die 100 miljoen gulden niets meer opgeleverd, toch?
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 3 jun 2008 20:18
Nee, niet echt denk ik. Maar wat is het nadeel? Ajax is een van de weinige clubs in Nederland (zelfs in Europa) die schuldenvrij is. Sterker nog, Ajax heeft een vermogen van 79 miljoen op 31 december 2007. Wij hoeven geen parkeerplaats te verkopen omdat het water tot aan de lippen staat
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 3 jun 2008 20:36
Het is een beetje een cliché, maar ik vind weldegelijk dat Ajax mede door de beursnotering meer de uitstraling heeft van een bedrijf dan van een voetbalclub.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 3 jun 2008 21:00
Dat doet me weinig. Het is wel lastig omtrent de organisatie, omdat je die twee externe leden van de RvC moet kunnen overrulen.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 4 jun 2008 13:10
Er zijn andere opties om geld te vangen dan de beurs. Nu verdwijnt het voetbalclub-gevoel, zoveel afstand tussen de club(lees: supporters) en de organisatie.
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 4 jun 2008 15:35
Is dat een noodzakelijk gevolg van een beursnotering? Waarom dan?
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 10:25
'Ajax begint dit jaar met het verlaten van de beurs'

De redactie van Ajax Netwerk heeft uit een betrouwbare bron vernomen dat Ajax tegen het eind van het kalenderjaar zou starten met het verlaten van de beurs. Volgens deze bronnen zou er later dit jaar een buitengewone aandeelhoudersvergadering worden belegd om dit te bewerkstelligen.
Evah


Geregistreerd: 16-07-2008
Forum berichten: 108
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 13:31
Wel zo netjes als er op de voorpagina ook een bronvermelding gezet kan worden natuurlijk.

Er zijn meerdere manieren om van de beurs af te gaan. Ik ben benieuwd hoeveel knaken dit gaat kosten.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 13:39
Citaat:
Wel zo netjes als er op de voorpagina ook een bronvermelding gezet kan worden natuurlijk.

Hoe bedoel je, Evah? Welkom trouwens!
Evah


Geregistreerd: 16-07-2008
Forum berichten: 108
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 14:04
Toevallig las ik dat gisteren al op Ajax Netwerk. Er had natuurlijk even een berichtje bij gezet kunnen worden dat het daar vandaan kwam. Dat kost niks extra's <img src='smilies/icon_wink.gif' /> .

Bedankt trouwens.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 14:08
Ik doe dat meestal wel. Bij sommige herschrijvingen niet inderdaad.
Evah


Geregistreerd: 16-07-2008
Forum berichten: 108
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 14:12
Waarom in dit geval niet dan?

Anyway, zoals ik op de voorpagina schreef:
Sja, klopt niet natuurlijk. Ajax kan prima een NV blijven. (kijk bijvoorbeeld naar clubs als PSV en Feyenoord, die ook NV's zijn, zonder een beursnotering).
Verder vind ik het jammer dat er geld wordt geinvesteerd om Ajax van de beurs af te halen. Liever zie ik dat geld naar nuttigere dingen gaan. Elke miljoen euro die hieraan besteed wordt, kan beter in de spelersgroep zitten.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 14:16
Citaat:
Waarom in dit geval niet dan?

Herschreven. En ik weet niet welk geval je bedoelt.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 15:05
Dit zijn de redenen uit het rapport van Coronel om de beurs te verlaten:

Citaat:
Kan Ajax nu beter van de beurs gaan?

De belangrijkste reden om de aandelen weer van de beurs te (laten) halen is dat de strategie van de onderneming beter in de luwte, buiten de schijnwerpers van de markt kan worden gerealiseerd. De beursnotering is niet nodig als primaire financieringsbron en/of kan daarvoor niet worden gebruikt door de te lage waardering. Bovendien kunnen middelen, vooral als ze een bepaald doel hebben, ook als private onderneming worden aangetrokken (project-financiering). Soms botst ook de lange termijn strategie met de korte termijn focus van de beurs. In het geval van Ajax zou overigens slechts een beperkt bedrag kunnen worden aangetrokken door middel van uitgifte van gewone aandelen omdat de vereniging Ajax anders de meerderheid verliest.

Ajax is beter af in de private sfeer:
• De strategische richting is moeilijk uit te leggen aan de huidige aandeelhouders
• Sterk fluctuerende resultaten
• De belangrijkste ‘assets’ (spelers) hebben een sterk wisselende waarde
• Minder valide redenen zijn: lastige aandeelhouders, beursregels, de code Tabaksblat, IFRS, governance regels, kosten en management aandacht. De lage waardering en beperkte omvang betekenen dat in de regel grote institutionele beleggers niet geïnteresseerd zijn en banken daarom nauwelijks aandacht aan de onderneming geven (‘research coverage’ nihil).
Een ‘delisting’ (het van de beurs halen) van Ajax is afhankelijk van de volgende factoren:
• Goede strategische motieven
- Strategie beter te realiseren als private onderneming
- Beursnotering niet nodig als financieringsbron
- Aantrekkelijk business plan voor investeerder(s)
• Verbetering van winstgevendheid en sportieve prestaties
• Directie, Raad van Commissarissen en Ledenraad ondersteunen de transactie
• Bereidheid van overige aandeelhouders tot aanmelden van hun belang



Ik ben wel bang dat onze club op deze manier nog minder transparant wordt. Dat lijkt me een minder goede zaak. En ik zie liever dat het geld aan belangrijkere dingen wordt besteed.
Evah


Geregistreerd: 16-07-2008
Forum berichten: 108
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 16 jul 2008 19:43
Citaat:
Waarom in dit geval niet dan?

Herschreven. En ik weet niet welk geval je bedoelt.
We weten natuurlijk allemaal dat een bronvermelding dan nog wel gepast is.

Flik zoiets bij een werktstuk op een HBO en je wordt geweerd wegens plagiaat.

Citaat:
• De strategische richting is moeilijk uit te leggen aan de huidige aandeelhouders

Sja, Ajax is met 73% verreweg de grootste aandeelhouder. Wat een onzin. Dat is net zoiets als het eerdere ontslag van Maarten Fontein, waar de RvC met de grootaandeelhouder (precies die leden van de RvC) had overlegd. Wat een farçe.

Citaat:
• Sterk fluctuerende resultaten

Risico voor de aandeelhouder. Dat is geen voordeel.

Citaat:
• De belangrijkste ‘assets’ (spelers) hebben een sterk wisselende waarde

Is voor Ajax ook geen voordeel.

Citaat:
• Minder valide redenen zijn: lastige aandeelhouders, beursregels, de code Tabaksblat, IFRS, governance regels, kosten en management aandacht. De lage waardering en beperkte omvang betekenen dat in de regel grote institutionele beleggers niet geïnteresseerd zijn en banken daarom nauwelijks aandacht aan de onderneming geven (‘research coverage’ nihil).

Lastige aandeelhouders. Sja, vaak wordt er geen dividend uitgekeerd. Kan een opzet zijn geweest om de aandelen voor 25 piek de markt op te gooien, om ze daarna voor een paar euro terug te kopen. Maar dat zal de bedoeling wel niet zijn geweest.
Beursregels. Dat valt wel mee. Je mag geen spelers tijdens beurstijden presenteren. Big fuckin' deal.

Dit vind ik wel een interessante:
Citaat:
- Aantrekkelijk business plan voor investeerder(s)

Wil Ajax dan afhankelijk worden van externe financierders?

Zo, en nu heb ik geen zin meer.
Maurice


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 2062
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Hoofddorp/Apeldoorn
Geplaatst: Vr 18 jul 2008 13:30
Ajax maakt het beursprobleem overigens alleen maar duurder... door dure aankopen krijgen beleggers en ivesteerders meer vertrouwen in Ajax, en schiet het aandeel behoorlijk omhoog=duurdere afkoopsom...
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 jul 2008 14:18
Boeiend, ik ben blij dat Ajax sportief volop bezig is met het weer in ere herstellen van de club.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 jul 2008 16:54
Deze beslissing gaat wellicht invloed hebben op het sportieve gedeelte en is dus ook in dat opzicht van belang, Wza.

Het afstappen van de beursgang betekent minder transparantie en dus waarschijnlijk meer leugens van Ajax. Ik zie dat niet zitten hoor.

Opmerkelijk nieuws van de site van RTL:

Citaat:
laatst gewijzigd: 24-12-2003 10:14
Citigroup verkoopt belang in Ajax aan Adri Strating

Het Amerikaanse financiële concern Citigroup is geen grootaandeelhouder meer van voetbalclub Ajax. Het heeft zijn belang van 7,37 procent van de hand gedaan.

Adri Strating
Dat bleek woensdag uit een melding bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM). Het belang is momenteel 6,85 miljoen euro waard.

Grootbelegger Adri Strating heeft sinds half december een belang van 5,3 procent in de Amsterdamse club. Hij was nog geen grote aandeelhouder. Beleggers zijn alleen verplicht hun belang bij beurswaakhond AFM te melden als het meer dan 5 procent van het aandelenkapitaal beslaat.

Beurscoryfee Strating raakte eind jaren negentig in opspraak door de Clickfonds-affaire, de beursfraudezaak waarin een deel van de financiële wereld in Amsterdam zich voor de rechter moest verantwoorden. Hij kreeg van de rechter een taakstraf en een boete voor deelname aan een criminele organisatie die de belastingen ontdook, maar een hoger beroept loopt nog.

Strating heeft volgens het register van de AFM naast aandelen Ajax ook grote belangen in Delft Instruments, Econosto en Aino. Zakenblad Quote schatte zijn vermogen op meer dan 100 miljoen euro.

Ajax
Ajax is de enige beursgenoteerde voetbalclub in Nederland. Naast Strating is alleen de Britse verzekeraar Aviva bekend als grootaandeelhouder. Het moederconcern van Delta Lloyd heeft volgens de laatste melding 5,45 procent van de stukken.

Het belang van Citigroup stond tot woensdag op naam van de zakenbank Salomon Brothers in Londen, een dochter van het concern. De AFM rectificeerde dat woensdag tegelijkertijd met de afmelding van het belang. Volgens een woordvoerder van de AFM stond de verkeerde rechtspersoon in de boeken vermeld.
Evah


Geregistreerd: 16-07-2008
Forum berichten: 108
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 jul 2008 18:37
2003 <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' />.
Wij zijn Ajax


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 jul 2008 18:47
Wat betekend dat nieuws Thomas?

Als je geleidelijk aflost(goed beleid vormt) dan lijden de sportieve prestaties er niet onder.
Evah


Geregistreerd: 16-07-2008
Forum berichten: 108
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 19 jul 2008 13:50
Betekent geen fuck, omdat het nieuws meer dan 4.5 jaar oud is.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 19 jul 2008 21:15
Dat maken we zelf wel uit, en daar hebben we jou absoluut niet voor nodig.
+ Nieuw bericht <   1  |  2   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.884
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: RobertScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 17.978.520 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » De Technische Staf & Het Bestuur » [Centraal] De beursgang
Ga
Zoeken: