Forum
Forumoverzicht » Het Nederlandse voetbal » Nationaal Voetbal - Overig Nederlands voetbal » BeNe-Liga
Ga
Zoeken:

Onderwerp: BeNe-Liga
Maker: ghostwriterBekeken: 7913
Status: InactiefBerichten: 73
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Za 21 maa 2009 19:37
De BeNe-Liga:




Citaat:
Platini haalt BeNe-liga van onder het stof
bron: http://www.extravoetbal.be

UEFA-bobo Michel Platini sprak zich in een interview met het Nederlandse Voetbal International zeer positief uit over het oprichten van een Belgisch-Nederlandse Liga. De Fransman wil in de toekomst ook andere 'kleine' competities samenvoegen.

De voorzitter van de UEFA sprak ook met Alain Courtois, de man achter het Belgische project WK 2018, over een fusie tussen de twee competities. Hij wil kampioenschappen creëren die kunnen wedijveren met de G5, en denkt daarbij ook aan een overkoepelende Balkan-liga.

Verder moeten niet alleen de eerste divisies fusioneren volgens Platini, ook lagere reeksen wil hij samenvoegen: "Je voegt niet alleen de top samen, maar denkt dan ook over een tweede en derde divisie. Met een goede promotie- en degradatieregeling. Anders raakt de rest geïsoleerd. Je moet het groots aanpakken."

Henk Kessler, de directeur betaald voetbal van de KNVB reageert niet bepaald enthousiast op Platini's stellingname: "Jaren geleden is dit al uitgezocht. Dat wilden de clubs toen niet. Persoonlijk geloof ik er niet in, ik vind het visionair denken."


Deze maand kwam Platini weer met het BeNe-Liga plan op de proppen. Zelf ben ik hier totaal voor aangezien de Eredivisie niet sterk genoeg is om clubs de kans te geven Europees te presteren. Ook zie ik liever een wedstrijd Club-Standard dan Volendam-de Graafschap of Ajax-Anderlecht dan Ajax-ADO. Wel moeten ook de tweede divisie samen worden gevoegd en moet daar minstens nog een puur Belgische en puur Nederlandse divisie nog onder komen. En daar onder dan de topklasse zodat de mindere teams gewoon terug gaan naar amateur status. Alle divisies met 20 clubs erin zodat er ook wat meer wedstrijden worden gespeeld, waar spelers ook alleen maar beter in worden.

BeNe-Liga:
[color=orange">AZ
Twente
Ajax
Heerenveen
PSV
Groningen
NAC
Utrecht
NEC
feyenoord[/color">
[color=red">Standard Luik
Anderlecht
Club Brugge
RC Genk
AA Gent
Westerlo
Zulte-Waregem
SC Lokeren
Germinal Beerschot
KV Mechelen[/color">

Daar zitten nauwelijks slechte clubs tussen en de competitie is zo zeker twee keer zo sterk. Daarbij zijn er in plaats van 16 miljoen 26 miljoen mensen die mogelijk een wedstrijd willen bekijken. De aantal kijkers groeit bijna met 1/3 van het huidige. Daarbij zou de BeNeLiga kunnen eisen dat ze 1 directe CL plaatsing krijgen (zoals Nederland nu heeft) en 3 indirecte (Belgie heeft er twee en Nederland heeft er 1). Of beter nog dat er 2 directe en 1 indirecte. Zet daar nog 5 UEFA plaatsingen bij en de top 7 mag Europees spelen. De laatste twee degraderen direct en de top twee van klasse daaronder promoveren direct. Belgie en Nederland houden beide hun eigen beker en er komt ook nog een gezamenlijke beker bij. Het aantal wedstrijden per club zou dan maximaal met 10 wedstrijden stijgen.

Doe er een 6+5 regel bij en Ajax heeft binnen een paar jaar een geweldige selectie om zo Europees weer mee te doen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 23 maa 2009 21:40
Deze week een interview met Platini in de VI. "AJAX zal absoluut nooit meer de CL winnen."

Leuk van die UEFA-president. <img src='smilies/icon_sad.gif' />
Riejuh


Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
Geplaatst: Ma 23 maa 2009 21:41
Citaat:
Deze week een interview met Platini in de VI. "AJAX zal absoluut nooit meer de CL winnen."

Leuk van die UEFA-president. <img src='smilies/icon_sad.gif' />


Tja, zoals de verhoudingen nu liggen zit er helaas wel een kern van waarheid in. Dan zal eerst onze begroting groter moeten worden, daarvoor is zo'n BeNeliga eigenlijk wel een must..
skieto


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 803
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam ZuidOost
Geplaatst: Ma 23 maa 2009 22:39
Toch vind ik het drama dat de UEFA-president zoiets zegt. Tja, Ajax moet maar zijn ongelijk gaan bewijzen. En sowieso, zeg nooit nooit!
Brainsnack


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 59
Nieuws reacties: 92
Woonplaats: Almelo
Geplaatst: Ma 23 maa 2009 23:27
Ik ben zelf geen voorstander van een zogenaamde BeNe-Liga. Maar ik ben dan ook ouderwets. Puur uit een financieel oogpunt zie ik er het nut wel van in, maar meer ook niet.
Rein


Geregistreerd: 13-11-2008
Forum berichten: 1735
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 23 maa 2009 23:34
Ik weet het niet. De competitie zou er mooier op worden, en de competitie wordt sterker. Maar slim is het zeker niet. Zo wordt een FC Groningen - AA Gent wedstrijd een erg lange reis voor de clubs. Natuurlijk meerdere wedstrijden. En Henk Kessler van KNVB heeft ook al gezegd dat dit ter onderzoek is geweest, maar dat de clubs het er niet mee eens waren.
De competitie zou er zeker sterker door worden, clubs staan sterker en sneller op de kaart, financieel is het misschien ook niet verkeerd, maar ik weet het niet. Gelukkig hoef ik het niet te beslissen..
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 23 maa 2009 23:38
Citaat:
Toch vind ik het drama dat de UEFA-president zoiets zegt.

Dat vind ik ook. Ton Harmsen zei het ook eens een keertje begin jaren '80, maar dit vind ik toch deprimerender. Het is verschrikkelijk hoe het Bosman-arrest en het vrije werkverkeer het voetbal veel meer een eenheidsworst heeft gemaakt. <img src='smilies/icon_sad.gif' />
steenkist


Geregistreerd: 19-02-2009
Forum berichten: 137
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 23 maa 2009 23:50
Citaat:

Daar zitten nauwelijks slechte clubs tussen en de competitie is zo zeker twee keer zo sterk. Daarbij zijn er in plaats van 16 miljoen 26 miljoen mensen die mogelijk een wedstrijd willen bekijken. De aantal kijkers groeit bijna met 1/3 van het huidige. Daarbij zou de BeNeLiga kunnen eisen dat ze 1 directe CL plaatsing krijgen (zoals Nederland nu heeft) en 3 indirecte (Belgie heeft er twee en Nederland heeft er 1). Of beter nog dat er 2 directe en 1 indirecte. Zet daar nog 5 UEFA plaatsingen bij en de top 7 mag Europees spelen. De laatste twee degraderen direct en de top twee van klasse daaronder promoveren direct. Belgie en Nederland houden beide hun eigen beker en er komt ook nog een gezamenlijke beker bij. Het aantal wedstrijden per club zou dan maximaal met 10 wedstrijden stijgen.

Doe er een 6+5 regel bij en Ajax heeft binnen een paar jaar een geweldige selectie om zo Europees weer mee te doen.


Volkomen mee eens. Alleen zo veel Champion Leaugue plaatsen is wel een beetje overdreven.

Maar dan doen we zeker Europees weer mee. Meer inkomsten uit de TV-rechten. De afstand slaat nergens op. Duitsland en Frankrijk hebben zoveel meer oppervlakte als dat Nederland en Belgie bij elkaar hebben.
wvisser18


Geregistreerd: 23-04-2008
Forum berichten: 117
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Limassol (Cyprus)
Geplaatst: Di 24 maa 2009 03:05
Citaat:
Ik weet het niet. De competitie zou er mooier op worden, en de competitie wordt sterker. Maar slim is het zeker niet. Zo wordt een FC Groningen - AA Gent wedstrijd een erg lange reis voor de clubs. Natuurlijk meerdere wedstrijden. En Henk Kessler van KNVB heeft ook al gezegd dat dit ter onderzoek is geweest, maar dat de clubs het er niet mee eens waren.
De competitie zou er zeker sterker door worden, clubs staan sterker en sneller op de kaart, financieel is het misschien ook niet verkeerd, maar ik weet het niet. Gelukkig hoef ik het niet te beslissen..


ach, je moest es weten hoe ze dat in Rusland doen, die vliegen 10000 km omdat er een club in oost-rusland is die ook meedoet op het hoogste niveau <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />

Maar zonder gekheid, ik heb het 'afstand-argument' wel eens eerder gehoord, maar vind dit zo'n detail dat dit absoluut niet in de weg moet staan van een BeNeliga..in Spanje, Frankrijk, Italië worden wekelijks dergelijke afstanden afgelegd, en daar hoor je ook niemand klagen.

Ik hoop dat de BeNeliga een kwestie van tijd is..je ziet het laatste decennium het krachtsverschil steeds groter worden, en om aansluiting te blijven houden moet je nu actie ondernemen. Daarnaast ben ik van mening dat in de rest van de wereld de belangstelling (lees: geld) ook zal toenemen..zeker in voetballand Engeland lachen ze om België en (in mindere mate) Nederland..wanneer de competities worden samengevoegd, zou een eventueel 'schokeffect' misschien wel dusdanig positief uitpakken, dat we daar ook weer serieus worden genomen. Het is geen leuke uitspraak van Platini, maar zeg nou zelf: Zie je dit Ajax over 2 wedstrijden winnen van een Barcelona, Manchester United, of Juventus?

Nee, en dat hoort wel zo te zijn, want we zijn nog steeds de mooiste club ter wereld..laten we nou ook weer eens de beste zijn!
Maurice


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 2062
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Hoofddorp/Apeldoorn
Geplaatst: Di 24 maa 2009 09:35
Citaat:
Ik weet het niet. De competitie zou er mooier op worden, en de competitie wordt sterker. Maar slim is het zeker niet. Zo wordt een FC Groningen - AA Gent wedstrijd een erg lange reis voor de clubs. Natuurlijk meerdere wedstrijden. En Henk Kessler van KNVB heeft ook al gezegd dat dit ter onderzoek is geweest, maar dat de clubs het er niet mee eens waren.
De competitie zou er zeker sterker door worden, clubs staan sterker en sneller op de kaart, financieel is het misschien ook niet verkeerd, maar ik weet het niet. Gelukkig hoef ik het niet te beslissen..


ach, je moest es weten hoe ze dat in Rusland doen, die vliegen 10000 km omdat er een club in oost-rusland is die ook meedoet op het hoogste niveau <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />

Maar zonder gekheid, ik heb het 'afstand-argument' wel eens eerder gehoord, maar vind dit zo'n detail dat dit absoluut niet in de weg moet staan van een BeNeliga..in Spanje, Frankrijk, Italië worden wekelijks dergelijke afstanden afgelegd, en daar hoor je ook niemand klagen.

Ik hoop dat de BeNeliga een kwestie van tijd is..je ziet het laatste decennium het krachtsverschil steeds groter worden, en om aansluiting te blijven houden moet je nu actie ondernemen. Daarnaast ben ik van mening dat in de rest van de wereld de belangstelling (lees: geld) ook zal toenemen..zeker in voetballand Engeland lachen ze om België en (in mindere mate) Nederland..wanneer de competities worden samengevoegd, zou een eventueel 'schokeffect' misschien wel dusdanig positief uitpakken, dat we daar ook weer serieus worden genomen. Het is geen leuke uitspraak van Platini, maar zeg nou zelf: Zie je dit Ajax over 2 wedstrijden winnen van een Barcelona, Manchester United, of Juventus?

Nee, en dat hoort wel zo te zijn, want we zijn nog steeds de mooiste club ter wereld..laten we nou ook weer eens de beste zijn!

Prima post, maar let wel even op je spelling visser ;-) vooral in de eerste alinea.
Pariah


Geregistreerd: 17-12-2008
Forum berichten: 148
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Middelburg
Geplaatst: Di 24 maa 2009 10:01
Ik moet zeggen dat ik hier altijd erg cynisch over ben geweest, maar nu ik het openingsbericht lees neig ik toch langzaam naar het positieve.
Het grootste probleem wat ik echter heb ik het volgende:
Na verloop van tijd zullen waarschijnlijk de Belgische clubs als eerste het hoogste podium verlaten en zal het landenverschil 13-7 worden.
Wanneer dit het geval zal zijn, zullen die chauvinistische Belgen uiteraard gaan mopperen en minder voetbal kijken waardoor de hele kracht eruit gaat. Met alle respect, maar toch de 5 slechtste ploegen uit dat rijtje komen echt uit België.
Frenk


Geregistreerd: 26-02-2009
Forum berichten: 220
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Alphen aan den Rijn
Geplaatst: Di 24 maa 2009 12:04
Ik denk dat Platini geen gelijk heeft. Ajax kan best nog eens de Champions Leaque winnen. Porto lukte het een paar jaar geleden ook nog. Er moet een talentvolle jeugdselectie zijn die doorbreekt en waar een aantal toppers bij zitten.

Ik ben ook voor een BeNe-liga, want dan hebben we een sterke competitie. En dan kunnen we misschien weer in Europa schitteren. Er zijn dan veel meer inkomsten en het niveau ligt veel hoger dan vroeger. Dus kunnen er veel betere spelers gehaald worden. Daarom denk ik dat de BENE-liga een groot succes kan worden.
Rein


Geregistreerd: 13-11-2008
Forum berichten: 1735
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 24 maa 2009 17:53
Citaat:
Ik weet het niet. De competitie zou er mooier op worden, en de competitie wordt sterker. Maar slim is het zeker niet. Zo wordt een FC Groningen - AA Gent wedstrijd een erg lange reis voor de clubs. Natuurlijk meerdere wedstrijden. En Henk Kessler van KNVB heeft ook al gezegd dat dit ter onderzoek is geweest, maar dat de clubs het er niet mee eens waren.
De competitie zou er zeker sterker door worden, clubs staan sterker en sneller op de kaart, financieel is het misschien ook niet verkeerd, maar ik weet het niet. Gelukkig hoef ik het niet te beslissen..


ach, je moest es weten hoe ze dat in Rusland doen, die vliegen 10000 km omdat er een club in oost-rusland is die ook meedoet op het hoogste niveau <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />

Maar zonder gekheid, ik heb het 'afstand-argument' wel eens eerder gehoord, maar vind dit zo'n detail dat dit absoluut niet in de weg moet staan van een BeNeliga..in Spanje, Frankrijk, Italië worden wekelijks dergelijke afstanden afgelegd, en daar hoor je ook niemand klagen.

Ik hoop dat de BeNeliga een kwestie van tijd is..je ziet het laatste decennium het krachtsverschil steeds groter worden, en om aansluiting te blijven houden moet je nu actie ondernemen. Daarnaast ben ik van mening dat in de rest van de wereld de belangstelling (lees: geld) ook zal toenemen..zeker in voetballand Engeland lachen ze om België en (in mindere mate) Nederland..wanneer de competities worden samengevoegd, zou een eventueel 'schokeffect' misschien wel dusdanig positief uitpakken, dat we daar ook weer serieus worden genomen. Het is geen leuke uitspraak van Platini, maar zeg nou zelf: Zie je dit Ajax over 2 wedstrijden winnen van een Barcelona, Manchester United, of Juventus?

Nee, en dat hoort wel zo te zijn, want we zijn nog steeds de mooiste club ter wereld..laten we nou ook weer eens de beste zijn!
Ja, klopt, dat weet ik wel. Maar Henk Kessler gaf aan dat dit al een keer onderzocht vond en dat de clubs dit niets vonden. En ik wil er alleen maar mee zeggen dat ik best begrijp dat de clubs het misschien een te lange afstand vinden worden. Ik hoorde dit seizoen al een coach van, ik geloof, een zuidelijke club die naar het noorden moest (of andersom). En dat hij zeker wel blij is dat ze gewonnen hadden, 'want ze moesten wel 2 of 3 uur rijden'. Dan snap ik best dat de clubs het dan lang gaan vinden.
Inderdaad. In Rusland is het inderdaad erg. Maar in hetzelfde land is zelfs nog tijdsverschil geloof ik. Haha!

Maar ik denk verder wel dat de Beneliga een oplossing is voor een sterkere competitie. Financieel en kwalitatief zullen de (betere) clubs er op vooruit gaan.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 08:17
Citaat:
Van Praag wil onderzoek naar Beneliga

Bron: De Telegraaf

KNVB-voorzitter Michael van Praag wil dat er een onderzoek komt naar het samenvoegen van de Nederlandse en Belgische voetbalcompetities.„Dat idee is altijd op basis van emoties afgeketst en weggehoond. Er is nooit echt gekeken naar de mogelijkheden die samenvoeging biedt.”

Als voorzitter van Ajax speelde Van Praag al met het idee van een zogeheten Beneliga. „Er is altijd geroepen dat supporters daar niet op zitten te wachten, maar dat weten we niet. Dat is ze namelijk nooit echt gevraagd.”

Voorstanders van een fusie tussen de Nederlandse eredivisie en de Belgische eerste klasse verwachten dat hierdoor meer televisiegeld beschikbaar komt. „Maar is dat ook zo, en zo ja: over hoeveel geld hebben we het dan. Pas als je al die dingen op een rij zet, kun je een fatsoenlijke beslissing nemen of het goed zou zijn voor het Nederlandse voetbal of niet”, aldus Van Praag in een interview met BNR Nieuwsradio.
Rein


Geregistreerd: 13-11-2008
Forum berichten: 1735
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 09:11
Dus ze moeten 2 dingen onderzoeken:

1. Willen de supporters van de club het?
2. Krijgen we hierdoor meer tv-geld, en zo ja: hoeveel dan?


Maar Henk Kessler wist te beweren dat het een poosje geleden al ter sprake was geweest, en onderzocht was, maar dat ze tot de conclusie kwamen dat ze het beter niet konden doen, omdat de clubs het niet wilden.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 11:03
En dus heeft of Kessler gelogen of Van Praag iets heel doms gezegd.

Zou eigenlijk allebei niet heel verrassend zijn.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 16:57
Citaat:
Ik moet zeggen dat ik hier altijd erg cynisch over ben geweest, maar nu ik het openingsbericht lees neig ik toch langzaam naar het positieve.
Het grootste probleem wat ik echter heb ik het volgende:
Na verloop van tijd zullen waarschijnlijk de Belgische clubs als eerste het hoogste podium verlaten en zal het landenverschil 13-7 worden.
Wanneer dit het geval zal zijn, zullen die chauvinistische Belgen uiteraard gaan mopperen en minder voetbal kijken waardoor de hele kracht eruit gaat. Met alle respect, maar toch de 5 slechtste ploegen uit dat rijtje komen echt uit België.
Ik zag het zelfde probleem dat er waarschijnlijk iets meer Nederlandse clubs in de BeNeLiga zullen spelen maar dat zal meer iets van de korte termijn zijn. Op de lange termijn zijn er genoeg Belgische clubs die doordat er meer kijkers zijn grotere sponsoren kunnen vinden dus meer kunnen besteden. Ook denk ik dat op de lange termijn mensen niet meer moeten kijken naar Belgie en/of Nederland maar naar de BeNeLiga als geheel. Ik heb bijvoorbeeld net zo veel gevoel bij een club uit de provincie als bij een club uit Vlaanderen. Voor mij spreken mensen uit Friesland, Brabant of Limburg net zo min mijn dialect als mensen uit Antwerpen. Ik zie het verschil ook niet in uiterlijk of etnische verschillen aangezien Belgie net zo multicultureel is als Nederland. Kortom ik zie geen grote verschillen tussen de Nederlandse provincie en de Belgische provincie. En dus maakt het mij niet uit of ik tegen een Belg of een Limburger speel, zolang die maar een hoog niveau op de mat brengt.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 16:59
Ik vind de Beneliga een farce, wat me altijd opvat in dit soort discussies is dat mensen zo positief zijn zo slecht hun feiten kennen.

1. Het argument dat onze competitie zoveel sterker wordt kan wat mijn part de prullenbak in. De subtop verbreed wat wanneer clubs als Racing Genk toetreden. De problemen van te weinig punten in Europa worden er niet mee opgelost. In brede zin komt er meer concurrentie maar er komen geen clubs bij die significant meer punten gaan pakken, de huidige coefficientenlijst is daar het voorbeeld van, kijk maar wat Belgische clubs de afgelopen jaren deden internationaal gezien.

2. Het echte geld valt te verdienen met de internationale exploitatie van je competitie. Doen we die Belgische clubs erbij dan zal er internationaal gezien echt niet ineens zoveel meer geinteresseerden. We komen dan nog steeds na een competitie zoals Frankrijk die internationaal al niet zo gevolgd wordt. De zogenaamde extra doelgroep die er met Belgie bijkomt wordt een druppel op een hete plaat.

3. Wil je de competies samenvoegen dan heb je dus ook voetbalwetgeving nodig. Ga er maar aan zitten, dat kost onnoemelijk veel vergaderen en overleg (en dus geld). Of je krijgt de situatie dat bepaalde vergrijpen i n het ene land anders bestraft worden dan elders, een totaal onwenselijke situatie.

4. De supporters zijn totaal niet gebaat bij dit soort wedstrijden. Elke wedstrijd die Ajax in Belgie gespeeld heeft de afgelopen jaren eindigde bijna in een risicowedstrijd. Tegen Standard begon dat een jaar of 8 geleden en is het goed misgegaan. Tegen Brugge was er een verplichte combi. Tijdens de wedstrijd Zulte-Wargem dat verplaatste naar Gent werd zelfs een noodverordering uitgevaardigd. Ajax zal geen normale wedstrijd kunnen spelen in Belgie.

5. Veel clubs in Belgie hebben gewoon stadia die nog niet aangepast zijn aan de Uefaregels. Qua accomodaties ga je bij veel clubs gewoon terug in de tijd zoals bv. KV Mechelen etc.

6. Ik zie hier clubs als Zulte-Waregem als versterking voor onze competitie staan, sorry maar dat is gewoon echt een lachertje. 5 Jaar geleden speelde Zulte nog in de 4de klasse in Belgie. Toen de club tegen Ajax telde de club nog 5 semi-amateurs. Spelers die naast hun voetbalcarriere nog brandweerman of metselaar waren. En zo zijn er wel meer cijfers. Tubeke dat dit seizoen promoveerde naar de Belgische hoogste klasse had ene begroting van 900.000 Euro. Zelfs de laagst geklasseerde Eerste Divisie club heeft een begroting die het dubbele is.

7. Wat ook tekenend is voor de verhoudingen is bv. het feit dat de spelerstoestroom eenrichtingsverkeer is. Basisspelers van AA Gent (Gregoire) gaan bv. wel naar Willem II maar omgekeerd gebeurt het amper. Simpelweg omdat er geen droog brood te verdienen is bij onze Zuiderburen op een paar clubs na. Dit is alleszeggend over de verhoudingen.

8. Als we al clubs uit Belgie ala gaan toelaten ten koste van bv. Willem II dan verkwansel je dus je eigen clubs die wel nog jeugd opleiden ten koste van clubs die dat niet doen. Opnieuw is ook dat geen wenselijke situatie.

9. In Nederland wordt onze competitie en de jeugdwerking in zekere mate beschermd van overspoeling van exoten. De clubs moeten een Non-Eu speler daarom de eerste 5 jaar het Non-Eu salaris geven wat gelijk is aan een gemiddeld salarisbedrag over de gehele competitie. Dat bedrag ligt op 350.000 Euro ongeveer. In Belgie is het gemiddelde salaris 80.000 Euro. Het gevolg is dat de Belgische clubs daardoor veel meer buitenlandse spelers hebben want ze kunnen een Braziliaan voor 30.000 Euro vastleggen. Daar waar clubs zoals Heracles in Nederland spelers zoals Everton verplicht minimaal 350.000 Euro moeten betalen. Halen we de Belgische clubs erbij dan hebben we twee keuzes. Ofwel verplichten we die Belgische clubs dat ook te doen waardoor ze het op salarislast niet meer kunnen bolwerken. Ofwel stellen we die verplichting niet, maar dan is er sprake van competitievervalsing niet bepaald te verantwoorden naar de Nederlandse clubs die je laat afvallen.

10. Tenslotte zal je ook toe moeten naar een licentiesysteem, een systeem met schuldsanering etc etc. Een aantal vaste regels, van Standard weet ik al zeker dat ze een probleem krijgen want het wordt voor die club moeilijk te verantwoorden aan de controleurs hoe de geldstromen daar lopen. Een publiek geheim dat daar veel zwart geld zit.
1312Nikos


Geregistreerd: 11-03-2009
Forum berichten: 57
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 17:01
Waarom komt belgie gewoon niet bij nederland

dan word het gewoon een nederlandse competitie
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 17:13
Citaat:
Ik heb bijvoorbeeld net zo veel gevoel bij een club uit de provincie als bij een club uit Vlaanderen. Voor mij spreken mensen uit Friesland, Brabant of Limburg net zo min mijn dialect als mensen uit Antwerpen. Ik zie het verschil ook niet in uiterlijk of etnische verschillen aangezien Belgie net zo multicultureel is als Nederland. Kortom ik zie geen grote verschillen tussen de Nederlandse provincie en de Belgische provincie. En dus maakt het mij niet uit of ik tegen een Belg of een Limburger speel, zolang die maar een hoog niveau op de mat brengt.


Tsja de verschillen zijn gigantisch. Vooral ook qua mentaliteit, wij Nederlanders maken grappen over Duitsers, in Belgie maken ze grappen over Hollanders. Ik heb zelf in Belgie gevoetbald, en heb een groot deel op de grens doorgebracht. Geloof me maar, je weet niet waar je aan begint als je het samen probeert te gooien. Twee culturen, mentaliteiten en onderling genoeg wantrouwen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 17:14
Citaat:
Waarom komt belgie gewoon niet bij nederland

dan word het gewoon een nederlandse competitie

Hoofdletters, punten en komma's aub.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 19:35
Citaat:

1. Het argument dat onze competitie zoveel sterker wordt kan wat mijn part de prullenbak in. De subtop verbreed wat wanneer clubs als Racing Genk toetreden. De problemen van te weinig punten in Europa worden er niet mee opgelost. In brede zin komt er meer concurrentie maar er komen geen clubs bij die significant meer punten gaan pakken, de huidige coefficientenlijst is daar het voorbeeld van, kijk maar wat Belgische clubs de afgelopen jaren deden internationaal gezien.

Standard had dit seizoen net zo goed kampioen van Nederland kunnen worden. Er lopen daar spelers rond die bij elke Nederlandse topclub een ster zouden zijn.

Citaat:
2. Het echte geld valt te verdienen met de internationale exploitatie van je competitie. Doen we die Belgische clubs erbij dan zal er internationaal gezien echt niet ineens zoveel meer geinteresseerden. We komen dan nog steeds na een competitie zoals Frankrijk die internationaal al niet zo gevolgd wordt. De zogenaamde extra doelgroep die er met Belgie bijkomt wordt een druppel op een hete plaat.
Het aantal geinteresseerden groeit met 1/3 van wat het nu is. Natuurlijk worden we niet super groot maar alle kleine beetjes helpen.

Citaat:
3. Wil je de competies samenvoegen dan heb je dus ook voetbalwetgeving nodig. Ga er maar aan zitten, dat kost onnoemelijk veel vergaderen en overleg (en dus geld). Of je krijgt de situatie dat bepaalde vergrijpen in het ene land anders bestraft worden dan elders, een totaal onwenselijke situatie.

Als iedereen het echt wil kan dat wel gebeuren. Misschien eerst maar een starten met een beker cup met Belgische en Nederlandse clubs.

Citaat:
6. Ik zie hier clubs als Zulte-Waregem als versterking voor onze competitie staan, sorry maar dat is gewoon echt een lachertje. 5 Jaar geleden speelde Zulte nog in de 4de klasse in Belgie. Toen de club tegen Ajax telde de club nog 5 semi-amateurs. Spelers die naast hun voetbalcarriere nog brandweerman of metselaar waren. En zo zijn er wel meer cijfers. Tubeke dat dit seizoen promoveerde naar de Belgische hoogste klasse had ene begroting van 900.000 Euro. Zelfs de laagst geklasseerde Eerste Divisie club heeft een begroting die het dubbele is.

Standard Luik
Anderlecht
Club Brugge
RC Genk
AA Gent

Dat zijn 5 clubs waarvan er twee/drie bij de Nederlandse top kunnen horen en 2/3 bij de hoge subtop.

Citaat:
7. Wat ook tekenend is voor de verhoudingen is bv. het feit dat de spelerstoestroom eenrichtingsverkeer is. Basisspelers van AA Gent (Gregoire) gaan bv. wel naar Willem II maar omgekeerd gebeurt het amper. Simpelweg omdat er geen droog brood te verdienen is bij onze Zuiderburen op een paar clubs na. Dit is alleszeggend over de verhoudingen.
Dit zal veranderen als er een competitie komt, nu is de Nederlandse sterker dan de Belgische dus kunnen ze hier meer verdienen.

Citaat:
8. Als we al clubs uit Belgie ala gaan toelaten ten koste van bv. Willem II dan verkwansel je dus je eigen clubs die wel nog jeugd opleiden ten koste van clubs die dat niet doen. Opnieuw is ook dat geen wenselijke situatie.
Er komt een sterke tweede divisie met genoeg geld daarin. Misschien iets minder dan nu maar dat kunnen we pas weten na een onderzoek.

Citaat:
9. In Nederland wordt onze competitie en de jeugdwerking in zekere mate beschermd van overspoeling van exoten. De clubs moeten een Non-Eu speler daarom de eerste 5 jaar het Non-Eu salaris geven wat gelijk is aan een gemiddeld salarisbedrag over de gehele competitie. Dat bedrag ligt op 350.000 Euro ongeveer. In Belgie is het gemiddelde salaris 80.000 Euro. Het gevolg is dat de Belgische clubs daardoor veel meer buitenlandse spelers hebben want ze kunnen een Braziliaan voor 30.000 Euro vastleggen. Daar waar clubs zoals Heracles in Nederland spelers zoals Everton verplicht minimaal 350.000 Euro moeten betalen. Halen we de Belgische clubs erbij dan hebben we twee keuzes. Ofwel verplichten we die Belgische clubs dat ook te doen waardoor ze het op salarislast niet meer kunnen bolwerken. Ofwel stellen we die verplichting niet, maar dan is er sprake van competitievervalsing niet bepaald te verantwoorden naar de Nederlandse clubs die je laat afvallen.
Zal in een overgangsperiode moeten worden geregeld, is een van de velen dingen waar over onderhandeld moet worden.
TheRealMisterAjax


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 112
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Almere
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 21:17
Citaat:

1. Het argument dat onze competitie zoveel sterker wordt kan wat mijn part de prullenbak in. De subtop verbreed wat wanneer clubs als Racing Genk toetreden. De problemen van te weinig punten in Europa worden er niet mee opgelost. In brede zin komt er meer concurrentie maar er komen geen clubs bij die significant meer punten gaan pakken, de huidige coefficientenlijst is daar het voorbeeld van, kijk maar wat Belgische clubs de afgelopen jaren deden internationaal gezien.

Standard had dit seizoen net zo goed kampioen van Nederland kunnen worden. Er lopen daar spelers rond die bij elke Nederlandse topclub een ster zouden zijn.

De samenvoeging van deze competities is er juist op gericht om de concurrentie te vergroten. Dus sterker wordt deze zeker, daar zullen wel een paar jaar aan vooraf moeten gaan.

Citaat:
2. Het echte geld valt te verdienen met de internationale exploitatie van je competitie. Doen we die Belgische clubs erbij dan zal er internationaal gezien echt niet ineens zoveel meer geinteresseerden. We komen dan nog steeds na een competitie zoals Frankrijk die internationaal al niet zo gevolgd wordt. De zogenaamde extra doelgroep die er met Belgie bijkomt wordt een druppel op een hete plaat.
Het aantal geinteresseerden groeit met 1/3 van wat het nu is. Natuurlijk worden we niet super groot maar alle kleine beetjes helpen.

Ik denk dat je door en sterkere competitie automatisch ook sterkere ploegen gaat aanleveren aan bijvoorbeeld de europese toernooien. Waardoor je als competitie en club weer aantrekkelijker wordt voor een speler van buiten de benelux om naar toe te gaan. Iets wat klein is zal klein blijven, als je niet wilt (of in dit geval kan) groeien.

Citaat:
3. Wil je de competies samenvoegen dan heb je dus ook voetbalwetgeving nodig. Ga er maar aan zitten, dat kost onnoemelijk veel vergaderen en overleg (en dus geld). Of je krijgt de situatie dat bepaalde vergrijpen in het ene land anders bestraft worden dan elders, een totaal onwenselijke situatie.

Als iedereen het echt wil kan dat wel gebeuren. Misschien eerst maar een starten met een beker cup met Belgische en Nederlandse clubs.

Vergaderen gebeurt toch wel, met of zonder samensmelting. Voetbalwetgeving kan niet anders geregeld worden in belgie of nederland. Het is 1 competitie, met 1 voetbalwetgeving. "We" moeten ons uiteindelijk allemaal aan de regels van de FIFA houden. Een cup lijkt mij trouwens een uitstekende test.

Citaat:
6. Ik zie hier clubs als Zulte-Waregem als versterking voor onze competitie staan, sorry maar dat is gewoon echt een lachertje. 5 Jaar geleden speelde Zulte nog in de 4de klasse in Belgie. Toen de club tegen Ajax telde de club nog 5 semi-amateurs. Spelers die naast hun voetbalcarriere nog brandweerman of metselaar waren. En zo zijn er wel meer cijfers. Tubeke dat dit seizoen promoveerde naar de Belgische hoogste klasse had ene begroting van 900.000 Euro. Zelfs de laagst geklasseerde Eerste Divisie club heeft een begroting die het dubbele is.

Standard Luik
Anderlecht
Club Brugge
RC Genk
AA Gent

Dat zijn 5 clubs waarvan er twee/drie bij de Nederlandse top kunnen horen en 2/3 bij de hoge subtop.

Denk dat dit lijstje + ons linkerrijtje voor een mooie competitie kan zorgen, NAC, Groningen, Heerenveen, NEC behoren dan gewoon tot je degradatieklanten... Reken maar dat je je spelers geen rust meer gunt, zoals dat nu het geval is als je weet dat je tussen je uefa cup wedstrijd door ff naar de graafschap moet.

Citaat:
7. Wat ook tekenend is voor de verhoudingen is bv. het feit dat de spelerstoestroom eenrichtingsverkeer is. Basisspelers van AA Gent (Gregoire) gaan bv. wel naar Willem II maar omgekeerd gebeurt het amper. Simpelweg omdat er geen droog brood te verdienen is bij onze Zuiderburen op een paar clubs na. Dit is alleszeggend over de verhoudingen.
Dit zal veranderen als er een competitie komt, nu is de Nederlandse sterker dan de Belgische dus kunnen ze hier meer verdienen.

Dit is appels met peren vergelijken. Tweerichtingsverkeer komt ook pas op gang zodra je een kwalitatief betere competitie hebt.

Citaat:
8. Als we al clubs uit Belgie ala gaan toelaten ten koste van bv. Willem II dan verkwansel je dus je eigen clubs die wel nog jeugd opleiden ten koste van clubs die dat niet doen. Opnieuw is ook dat geen wenselijke situatie.
Er komt een sterke tweede divisie met genoeg geld daarin. Misschien iets minder dan nu maar dat kunnen we pas weten na een onderzoek.

Over Willem II gesproken, deze club wordt gewoon kampioenskandidaat in de 2e competitie! Nederlandse clubs moeten vooral blijven doen waar ze goed in zijn en dat is opleiden, en dat zal echt wel zo blijven. Volgens mij is dit ook nog altijd de enige reden voor al die buitenlandse spelers om naar Nederland te komen, vanwege de opleiding die je hier krijgt. Nederland is en blijft voor velen van deze spelers een tussenstation.

Citaat:
9. In Nederland wordt onze competitie en de jeugdwerking in zekere mate beschermd van overspoeling van exoten. De clubs moeten een Non-Eu speler daarom de eerste 5 jaar het Non-Eu salaris geven wat gelijk is aan een gemiddeld salarisbedrag over de gehele competitie. Dat bedrag ligt op 350.000 Euro ongeveer. In Belgie is het gemiddelde salaris 80.000 Euro. Het gevolg is dat de Belgische clubs daardoor veel meer buitenlandse spelers hebben want ze kunnen een Braziliaan voor 30.000 Euro vastleggen. Daar waar clubs zoals Heracles in Nederland spelers zoals Everton verplicht minimaal 350.000 Euro moeten betalen. Halen we de Belgische clubs erbij dan hebben we twee keuzes. Ofwel verplichten we die Belgische clubs dat ook te doen waardoor ze het op salarislast niet meer kunnen bolwerken. Ofwel stellen we die verplichting niet, maar dan is er sprake van competitievervalsing niet bepaald te verantwoorden naar de Nederlandse clubs die je laat afvallen.
Zal in een overgangsperiode moeten worden geregeld, is een van de velen dingen waar over onderhandeld moet worden.

Alhoewel ik het op dit punt wel heel erg met je eens ben, ben ik wel van mening dat een begroting niet mag bepalen of je met de grote jongens mag meedoen. Alleen Ajax is daar al een voorbeeld van, maar dan in omgekeerde richting... Om weer even terug te komen op dit punt, ik denk dat alleen het belastingstelsel al een probleem op gaat leveren. Maar nogmaals ook hiervoor geldt: 1 competitie met 1 duidelijke voetbalwetgeving.

En nog even als antwoord op de afstand...voor ons amsterdammers is de reistijd naar Groningen en Antwerpen nog altijd gewoon 1,5 uur. Voor de noorderlijk wonende Ajax fans wordt het inderdaad ietsjes lastiger <img src='smilies/icon_wink.gif' />
Riejuh


Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 21:34
Voor de zuidelijke is het dan weer korter <img src='smilies/icon_wink.gif' />.

Ik weet het niet, aan de ene kant zegt mn gevoel dat dit wel een oplossing is echter denk ik dat het niet haalbaar is met de huidige bureaucratie in Nederland en Belgie..
Kijk alleen al naar de voetbalwet deze doet er al 5 jaar over om erdoor te komen en is er nog steeds niet.
Dat het de competitie een kwaliteitsinjectie zal geven is logisch, aangezien RSC anderlecht en club Brugge toch een behoorlijke selectie hebben. Standaard maakte het de ploegen uit liverpool toch ok erg lastig. De middenmoot en lagere ploegen uit de jupiler pro league zijn niet van toegevoegde waarde. Ik zou eerst kijken met een bekertoernooi of dit uberhaupt haalbaar is.
Er zal eerst door de KNVB en de KBVB een haalbaarheidsonderzoek moeten gebeuren.
Ik zie een BeNeliga er niet doorkomen binnen 5 jaar
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 25 maa 2009 22:27
Citaat:
Standard had dit seizoen net zo goed kampioen van Nederland kunnen worden.


Staan momenteel 2 punten achter op een heel matig Anderlecht dus dat lijkt me wat ongefundeerd.

Citaat:
Er lopen daar spelers rond die bij elke Nederlandse topclub een ster zouden zijn.


Mbokani, Defour en Witsel zijn leuke spelers. Verder heeft Standard z'n eerste piekjaren in pak em beet 25 jaar. Ik bekijk het liever wat structureler, de garantie dat Standard blijft waar ze nu staan heb je niet. PSV heeft ook wel eens gepiekt (1/4 CL) een paar jaar terug maar dat is niet rode lijn van het niveau van PSV als je naar de prestaties en sterkte kijkt, dat is een uitschieter.

Citaat:
Het aantal geinteresseerden groeit met 1/3 van wat het nu is. Natuurlijk worden we niet super groot maar alle kleine beetjes helpen.


Mja de kosten om dit te verenigen (juridisch, planmatig etc.) zullen torenhoog zijn. Ik vind het verder ook niet de oplossing, de Nederlandse competitie moet het niet hebben van de aankopen. Maar vooral de talenten die tot ontwikkeling komen (van eigen bodum) daar zit ons kapitaal. Je moet een aantal clubs die dat goed doen helemaal niet weggooien ten koste van clubs waarvoor je weinig echt beters terugkrijgt.

Citaat:
Als iedereen het echt wil kan dat wel gebeuren. Misschien eerst maar een starten met een beker cup met Belgische en Nederlandse clubs.


Tja ik ben hier gewoon op tegen. In theorie is het leuk maar dat waren de plannnen van Van Raay ook ooit (Euroleaugue, toetreden tot de Bundesliga). Je hebt tegenstand in een competitie nodig uiteraard maar het is niet zo dat omdat je een paar kleintjes in je competitie hebt dat zo fataal is. Dat was voor Porto bv. ook niet het probleem toen ze de CL wonnen. De Belgische TV rechten zijn echt peanuts als je het vergelijkt met onze competitie; nog niet eens een kwart aan geld.

Citaat:
Standard Luik
Anderlecht
Club Brugge
RC Genk
AA Gent

Dat zijn 5 clubs waarvan er twee/drie bij de Nederlandse top kunnen horen en 2/3 bij de hoge subtop.


Ik ben i.i.g. al blij dat een club als KV Mechelen of Zulte Waregem uit dat lijstje gehaald is. Deze 5 clubs zijn inderdaad diegenen die nog het grootste draagvlak hebben in Belgie. Het leuke is alleen dat die clubs in een verbond zitten in de Belgische competitie. Om zo'n stap te maken moet een 2/3 meerderheid zijn. Als het deze clubs alleen zijn zullen ze nooit de toestemming krijgen en zullen ze dus in het wild die stap moeten maken.
Vergeet alleen niet dat Gent nog steeds een schuldenlast met zich meedraagt en het Artevelde Stadion zal moeten bewijzen of Gent inderdaad de volgende stap kan maken. De begroting van Gent ligt overgens niet veel hoger dan die van Utrecht, Vitesse of Willem II.

Citaat:
Er komt een sterke tweede divisie met genoeg geld daarin. Misschien iets minder dan nu maar dat kunnen we pas weten na een onderzoek.


Iets minder? Zeg maar gerust dat wanneer je de topclubs wegfiltert er weinig meer overblijft en er nog weinigen echt geinteresseerd zullen zijn in deze divi$sie. Denk Celtic en Rangers maar eens weg uit de Schotse competitie, dan is helemaal niemand meer geinteresseerd. Het TV geld concentreert zich altijd rond het commercieel meest interessante, wat daarna komt blijft ver achter. Duw je bv. Vitesse, Willem II, FC Utrecht naar deze competitie dan wordt dat voor hun het einde. Dat vind ik persoonlijk jammer een club als Vitesse doet nog aan talentontwikkeling, een club als AA Gent heeft daarin amper wat gedaan de afgelopen jaren.

Citaat:
Zal in een overgangsperiode moeten worden geregeld, is een van de velen dingen waar over onderhandeld moet worden.


Daar zit het probleem nou juist, die Belgische clubs zijn ingesteld op dit model. Vooral Gent is helemaal niet bekwaam in opleiden, die overgang maak je niet in 2-3 jaar. Daarnaast zul je dus ergens moeten gaan schipperen. Ik heb bij dit hele plan vooral m'n weerstand op vlak van alle moeite consensies etc. die je moet doen en wat je er uiteindelijk uithaalt: dat is in mijn ogen vrij weinig.
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.885
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: BobbiScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 17.986.080 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Het Nederlandse voetbal » Nationaal Voetbal - Overig Nederlands voetbal » BeNe-Liga
Ga
Zoeken: