Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Falend beleid of slechte scouting?
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Falend beleid of slechte scouting?
Maker: EmpulseBekeken: 18952
Status: InactiefBerichten: 210
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Empulse


Geregistreerd: 26-08-2009
Forum berichten: 917
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Kopenhagen
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 10:47
Al enige tijd lees ik met genoegen de informatieve posts op dit forum en heb daarom maar eens besloten een account aan te maken, met de hoop antwoord te krijgen op mijn vraag.

In tegenstelling tot de periode waarin Beenhakker actief was binnen Ajax en spelers zoals Zlatan, Trabelsi en Chivu werden aangetrokken, lijkt het er op dat er de afgelopen jaren uitsluitend binnen Nederland ''gescout'' is. Dan heb ik het niet alleen over de veelbesproken transfers van Suarez en Sulejmani, maar ook over aankopen zoals Kennedy en Lindgren. Aankopen, die naar mijn mening, zonder visie en lange-termijn gedachte zijn aangekocht. Ze zijn immers niet goed genoeg voor de basis elf en drukken momenteel zwaar op de begroting terwijl ze betwistbaar niets toevoegen. Zij zijn misschien niet de grootverdienende bankzitters, maar een veelvoud van dit soort spelers maakt het een groot probleem.

Ajax staat momenteel onder grote financiële druk door de puinhopen die zelfs onder Van Basten vergroot zijn (persoonlijk vind ik alleen Enoh een prima investering - en ironisch genoeg kwam die als een geluk uit de hemel vallen, op aandringen van Vonk) - je kunt je dan ook afvragen wat een samenwerkingsverband voorstelt als spelers zoals Enoh niet eens op eigen initiatief naar Amsterdam worden gehaald.

Ik heb mij daarom ook lang afgevraagd of de scouting van Ajax zo belabberd is. Het zijn Twente, Heerenveen en Groningen die kwaliteit naar Nederland haalden. Uiteraard zal niet elke speler die bij hun geslaagd zijn, bij Ajax ook slagen, maar veel ook wel (Prajic, Arnautovic bijvoorbeeld). Wie echter de geruchten in de gaten houdt, merkt op dat onder andere, Defour, (die vandaag naar verluidt bij Man City tekent), R. Elm en Boilesen en Perisic ook bij Ajax de revue passeren. Uiteraard zullen ze niet allemaal voldoende geschikt bevonden worden, maar ze worden in ieder geval wel gescout, wat aangeeft dat er weinig mis lijkt met de scouting. Over Djuric gaf blind aan dat Ajax Eriksen al heeft voor die positie. Wat als Eriksen niet slaagt? Ik weet dat Eriksen een prima talent is, maar als Ajax zijnde wil je toch niet afhankelijk zijn van één speler?

Wat heeft de leiding met het talent dat door de scouting wel geschikt bevonden werd in de afgelopen seizoenen daadwerkelijk gedaan? Zijn de scoutingsrapporten in een grote lade gesmeten zonder er ook maar enige aandacht aan te besteden? Het lijkt dat dit onder Jol verandert - namen zoals Obradovic en Forlin zijn veelvoudig in geruchtencircuit besproken, maar lijken niet haalbaar. Dat is een tweede. Toen Van Basten aantrad, had ik goede hoop dat we ons weer zouden richten op jong talent, helaas werden spelers zoals Wielaert en Sno aangetrokken. Onder Jol hoop ik dat er op de langere termijn in ieder geval weer Maxwells naar Ajax komen voordat heel Europa achter ze aan zit.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 11:22
De scouting heeft een puur adviserende rol. Op het moment dat de trainer of technisch-/algemeen directeur niets met die adviezen doet, dan staat de scouting machteloos. Wat dat betreft moet Ajax één van de meest frustrerende werkgevers in het Nederlands betaalde voetbal zijn.

Wat je verhaal over Djuric betreft: als Ajax Eriksen beter vindt qua prijs-/kwaliteit verhouding dan moet men vooral Eriksen nemen (en ik mag hopen dat men dat vindt, want hij heeft aardig wat gekost voor zo'n jonge speler). Ajax zou net als Heerenveen meerdere 17-, 18-, 19-jarige spelers uit het buitenland kunnen halen, kunnen kijken welke spelers het uiteindelijk wel halen (zijn er niet zoveel hoor) en dan daarop cashen, maar Ajax heeft in tegenstelling tot Heerenveen ook nog een eigen jeugdopleiding die veel geld kost. Twee buitenlandse talenten halen voor dezelfde positie betekent dus dat je geen rekening houdt met de eigen kweek voor die positie. Daarnaast ben ik er geen voorstander van om jonge spelers uit het buitenland te halen om ze vervolgens de helft van de tijd op de bank te zetten.

Forlín is overigens gewoon aangeboden.
thyza


Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 11:27
Citaat:
Wat heeft de leiding met het talent dat door de scouting wel geschikt bevonden werd in de afgelopen seizoenen daadwerkelijk gedaan? Zijn de scoutingsrapporten in een grote lade gesmeten zonder er ook maar enige aandacht aan te besteden? Het lijkt dat dit onder Jol verandert - namen zoals Obradovic en Forlin zijn veelvoudig in geruchtencircuit besproken, maar lijken niet haalbaar. Dat is een tweede. Toen Van Basten aantrad, had ik goede hoop dat we ons weer zouden richten op jong talent, helaas werden spelers zoals Wielaert en Sno aangetrokken. Onder Jol hoop ik dat er op de langere termijn in ieder geval weer Maxwells naar Ajax komen voordat heel Europa achter ze aan zit.


Ik heb een goed gevoel hierover. Helaas is dit niet het beste jaar voor Ajax om op te bouwen, sinds we een puinhoop hebben gekregen na afgelopen jaar met vreemde aankopen en torenhoge salarissen voor afgeschreven speler. Ik ga er van uit dat Jol er volgend jaar er nog staat en dat hij doorwerkt aan een efficient team op elke vlak. Dat de spelers het al goed kunnen vinden met de visie van Jol is al een goede stap naar een beter seizoen.

Qua scouting betreft heb ik geen idee. Ik hoop ook gewoon dat er weer een paar spelers komen die tribunes volstouwen met vertrouwen en internationale ambities. Toch daarentegen is het nooit de scouts geweest die de doorslag gaven, maar de TD, zoals Beenhakker scouting gericht liet kijken naar Chivu/Maxwell. Een TD met zo'n netwerk als Hiddink/Beenhakker/ is helaas onhaalbaar voor Ajax en zal dus het moeten doen met individuele scouts die Jol kunnen overtuigen, maar heb het gevoel dat de desbetreffende scouts de passief zijn en liever meepraten met een Visie dan voor eigen geluk /succes gaan. RvdB voelt zich al meer betrokken met het aankoopbeleid wat inhoud dat er zeker naar verbetering gezocht wordt.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 11:38
Welkom Empulse, hoop je hier vaker te zien in discussies.

Wat je post betreft ik kom er binnenkort met een uitgebreide reactie op terug.
Michael


Geregistreerd: 19-08-2009
Forum berichten: 79
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 11:51
Ook ik klaag vaak over de scouting van Ajax.

Maar zijn we niet gewoon 'verwend' met de komst van een Trabelsi, Maxwell, Chivu en onze Zweedse held?

We moeten het, zoals altijd al geweest, van onze jeugdopleiding hebben. Aangevuld met enkele aankopen.

Als we de geschiedenis erbij pakken, zijn dat echter bijna altijd aankopen geweest van clubs uit de Eredivisie of spelers die al naam hadden gemaakt in Europa.
Uitzonderingen zijn Jari Litmanen, Kanu en een Finidi George, die allemaal al vroeg werden weggekocht bij een onbekende club. Ook een Manucharyan kan hierbij gevoegd worden, al heeft hij het natuurlijk (nog?) niet laten zien.

Voor de rest bestaat onze selectie altijd uit veel 'eigen spelers', dus aangevuld met dragende spelers van een Eredivisie subtopper.
Voorbeelden ten over: Galásek, Babangida, Overmars, Machlas, Sibon, Sikora, Soetaers, Anastaciou, Silva, Suárez, Sulejmani, Huntelaar, Kennedy, De Zeeuw, enzovoorts.

Spelers als Laudrup kan je nou ook niet bepaald goed scoutingswerk noemen. Die was toen al een ster.

Al onze prijzen zijn ook behaald met eigen spelers. Moeten we dan dus niet juist de nadruk hierop leggen? Weinig echte doorbraken de laatste tijd. En natuurlijk hebben Blind, Zeegelaar etc. talent, maar doorgebroken wil ik ze niet noemen.

Laat ik voorop stellen dat het scouten beter moet. Maar eigenlijk gaat dit al zolang ik mij kan heugen zo.

Nogmaals, zijn we niet gewoon verwend met de aankopen onder Beenhakker en Adriaanse?


Ps. Overigens het beleid moet zeker beter. Vooral het verhaal Lindgren is een lachertje. Eerst aantrekken. Dan te slecht bevonden en van de hand doen. Dan terugkopen. Nu weer van hem af willen. Echt lachwekkend gewoon.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 11:53
Tot voor kort was er niets mis met het verhaal Lindgren hoor. Je kan als club niet iedere speler houden en Lindgren had gedurende z'n eerste periode bij Ajax erg veel concurrentie. Dat Ajax hem toen heeft verkocht met een terugkoopclausule was alleen maar goed. Dat de nieuwe trainer het niet in hem ziet zitten kan gebeuren en is iets waar Ajax al jaren onder lijdt. Ieder jaar moeten de spelers van de vorige trainer weer verkocht worden.
Michael


Geregistreerd: 19-08-2009
Forum berichten: 79
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 12:37
Citaat:
Tot voor kort was er niets mis met het verhaal Lindgren hoor. Je kan als club niet iedere speler houden en Lindgren had gedurende z'n eerste periode bij Ajax erg veel concurrentie. Dat Ajax hem toen heeft verkocht met een terugkoopclausule was alleen maar goed. Dat de nieuwe trainer het niet in hem ziet zitten kan gebeuren en is iets waar Ajax al jaren onder lijdt. Ieder jaar moeten de spelers van de vorige trainer weer verkocht worden.


Dat heet gewoon geld weggooien. Twee en half miljoen betaalden we voor een speler, die we eigenlijk zelf al hadden. Daar was het verhaal dus al mis. Dat we hem daarna na een paar wedstrijdjes weer van de hand willen doen, is dus lachwekkend. Zeuren dat we 'geen geld hebben om echt goede spelers te halen', ondertussen wel op zo'n manier geld weggooien. Natuurlijk ligt dat grotendeels aan het idiote trainersbeleid. Sinds Van Gaal (periode van zes jaar), hebben we liefst 12 trainers gehad. Maar dan nog, maak je je als Ajax zijnde belachelijk door een speler aan trekken, weg te doen, terug te kopen, weer weg te doen etc.

Voor die 2.5 miljoen hadden we een betere speler kunnen kopen, waarmee we onszelf niet belachelijk hadden gemaakt.
Nr.10


Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 12:44
Lindgren is gewoon een prima speler, belachelijk dat hij sowieso al verkocht wordt. Lijkt mij een meer dan goede speler voor de breedte. Ik zie nog toekomst in hem als verdediger en op het middenveld zie ik ook nog genoeg ruimte voor hem. Dat Jol het niet in hem ziet zitten is onkunde van Jol.

Sno en Gabri moeten daarentegen wel direct weg, geen toekomst. Emanuelson wil ik niet op het middenveld zien, Anita kan ook op de back posities en Van der Heijden moet verhuurd worden. Dan houd je deze middenvelders nog over; De Jong, Aissati, Enoh, De Zeeuw, Lindgren, Anita en Donald. Dan houd je meer dan genoeg verschillende types over terwijl Lindgren, Anita en misschien ook nog wel Donald ook inzetbaar zijn in de achterhoede.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 13:04
Citaat:
Tot voor kort was er niets mis met het verhaal Lindgren hoor. Je kan als club niet iedere speler houden en Lindgren had gedurende z'n eerste periode bij Ajax erg veel concurrentie. Dat Ajax hem toen heeft verkocht met een terugkoopclausule was alleen maar goed. Dat de nieuwe trainer het niet in hem ziet zitten kan gebeuren en is iets waar Ajax al jaren onder lijdt. Ieder jaar moeten de spelers van de vorige trainer weer verkocht worden.


Dat heet gewoon geld weggooien. Twee en half miljoen betaalden we voor een speler, die we eigenlijk zelf al hadden. Daar was het verhaal dus al mis. Dat we hem daarna na een paar wedstrijdjes weer van de hand willen doen, is dus lachwekkend. Zeuren dat we 'geen geld hebben om echt goede spelers te halen', ondertussen wel op zo'n manier geld weggooien. Natuurlijk ligt dat grotendeels aan het idiote trainersbeleid. Sinds Van Gaal (periode van zes jaar), hebben we liefst 12 trainers gehad. Maar dan nog, maak je je als Ajax zijnde belachelijk door een speler aan trekken, weg te doen, terug te kopen, weer weg te doen etc.

Voor die 2.5 miljoen hadden we een betere speler kunnen kopen, waarmee we onszelf niet belachelijk hadden gemaakt.

Lindgren heeft zich bij FC Groningen goed ontwikkeld. Zie die 2,5 miljoen maar als investering in die ontwikkeling. Bij Ajax was hij met de zware concurrentie al die tijd waarschijnlijk niet in het eerste elftal gekomen.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 13:12
Er moet bij Ajax een sterke hoofdscouting komen die samen met Jol het transferbeleid gaat doen, als gelijkwaardigen. Er moet namelijk gewoon meer naar de scouts van Ajax geluisterd worden want ik weet zeker dat die af en toe met grote talenten komen opzetten. Als je dan kijkt wie er zijn gekocht de afgelopen jaren dan valt daar aan op dat geen 1 echt is gescout door de scouts. Cvitanich kwam van Essel Sport en werd bekeken door John van 't Schip en Rob Witschge, Suarez, Sulejmani, Demy de Zeeuw, Aissati, Lindgren, Wielaert, Silva, Kennedy en Verhoeven kwamen allen uit de Eredivisie, Luque, Sno, Atouba, Oleguer en Rommedahl waren algemeen bekent en Ogararu werd door Van Geel op wat UEFA cup wedstrijden beoordeelt. Behalve Suarez, Sulejmani en Aissati zit er in deze rij niet gescoute spelers geen enkele speler met de potentie om uit te groeien tot een topper. Het lijkt me sterk dat de scouts ook zulke slechte spelers bij Ajax hebben aangeboden.
Michael


Geregistreerd: 19-08-2009
Forum berichten: 79
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 13:33
Lindgren speelde bij Groningen in een team dat lekker draaide. Hebben wij niet dat zelfde seizoen ook Súarez en Silva opgehaald?
Ik vind hem een mooiweervoetballer. Wanneer het team lekker draait, doet hij dat ook. Af en toe goed, af en toe slecht en te vaak onzichtbaar. Te wisselvallig bij Ajax. Maar dat terzijde, die discussie kan beter verder in het Lindgren topic.

Als Ajax al rekening ermee houdt dat ze deze speler misschien terug gaan kopen, kijkende naar de clausule, verhuren ze hem toch nog ff. Dit is gewoon wanbeleid, hoe je het ook wendt of keert.
Bart


Geregistreerd: 30-04-2008
Forum berichten: 4810
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 18:51
Citaat:
Als Ajax al rekening ermee houdt dat ze deze speler misschien terug gaan kopen, kijkende naar de clausule, verhuren ze hem toch nog even. Dit is gewoon wanbeleid, hoe je het ook wendt of keert.


Het verhuren naar clubs is niet altijd even makkelijk. De clubs die de spelers huren willen het liefst een directe versterking in hun selectie. Ik als club zou liever gaan voor een toekomst met een speler die het volgende jaar ook bij je club voetbalt. Het blijkt dit jaar ook maar weer dat het moeilijk is om spelers te verhuren aan clubs. Zie bijvoorbeeld Van der Heijden, Ajax wil dat die veel speelt bij zijn club zodat die zich kan ontwikkelen. Soms is een terugkoop clausule wel handig.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 02:17
Citaat:
Er moet bij Ajax een sterke hoofdscouting komen die samen met Jol het transferbeleid gaat doen, als gelijkwaardigen. Er moet namelijk gewoon meer naar de scouts van Ajax geluisterd worden want ik weet zeker dat die af en toe met grote talenten komen opzetten. Als je dan kijkt wie er zijn gekocht de afgelopen jaren dan valt daar aan op dat geen 1 echt is gescout door de scouts. Cvitanich kwam van Essel Sport en werd bekeken door John van 't Schip en Rob Witschge, Suarez, Sulejmani, Demy de Zeeuw, Aissati, Lindgren, Wielaert, Silva, Kennedy en Verhoeven kwamen allen uit de Eredivisie, Luque, Sno, Atouba, Oleguer en Rommedahl waren algemeen bekent en Ogararu werd door Van Geel op wat UEFA cup wedstrijden beoordeelt. Behalve Suarez, Sulejmani en Aissati zit er in deze rij niet gescoute spelers geen enkele speler met de potentie om uit te groeien tot een topper. Het lijkt me sterk dat de scouts ook zulke slechte spelers bij Ajax hebben aangeboden.


Het probleem is dus juist dat de trainers vaak niet naar het scoutingsteam willen luisteren, maar terugvallen op oude bekenden of spelers van agenten uit hun netwerk.


Citaat:
Lindgren speelde bij Groningen in een team dat lekker draaide. Hebben wij niet dat zelfde seizoen ook Súarez en Silva opgehaald?
Ik vind hem een mooiweervoetballer. Wanneer het team lekker draait, doet hij dat ook. Af en toe goed, af en toe slecht en te vaak onzichtbaar. Te wisselvallig bij Ajax. Maar dat terzijde, die discussie kan beter verder in het Lindgren topic.

Als Ajax al rekening ermee houdt dat ze deze speler misschien terug gaan kopen, kijkende naar de clausule, verhuren ze hem toch nog even. Dit is gewoon wanbeleid, hoe je het ook wendt of keert.


Het lijkt me sterk dat FC Groningen een speler voor 2,5 jaar gaat huren. Dat is voor zo'n club aardig wat geld dumpen in een lege put.

Nogmaals, sommige spelers maken een niet te voorziene ontwikkeling door. Dat Ajax de ontwikkeling van Lindgren wel doorzag bleek juist uit die terugkoopclausule.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Do 27 aug 2009 02:24
Citaat:
Het probleem is dus juist dat de trainers vaak niet naar het scoutingsteam willen luisteren, maar terugvallen op oude bekenden of spelers van agenten uit hun netwerk.

Een hele goede samenvatting van wat ik zei ja en de oplossing is dus een sterke hoofdscouting met veel inspraak aanstellen zodat de trainers wel moeten luisteren. Ajax heeft een Beenhakker nodig, die bij Feyenoord alleen maar bezig is met het scouten en halen van spelers. Die hoeft niet perse een technisch directeur te zijn maar gewoon iemand die het transferbeleid samen met de trainer doet en een verleden als scout heeft of scout is. Iemand die niet aan de stoelpoten van de trainer zal zagen omdat hij die ambitie niet heeft.

Dat of Louis van Gaal als technisch directeur als hij straks ontslagen is bij Bayern lijken mij de oplossing.

Vorig seizoen heeft Ajax een niet bestuur aangesteld waar ik erg blij mee ben en bestuurstechnisch is het nu in orde. Er is een goede trainer aangesteld die spelers beter kan maken en weet hoe je moet winnen. Nu nog het transferbeleid en de jeugdopleiding. Ik hoor mensen hier de hele tijd negatief over Ajax praten na 1 nederlaag en 1 gelijkspel, dat vind ik belachelijk. Ik ben super blij met Jol, Rik v.d. Boog en Blind maar de scouting en jeugdopleiding zijn nu aan de beurt. Rome werd ook niet in 1 dag gebouwd dus Ajax wordt ook niet in 1 dag herbouwt. Dat heeft tijd nodig maar het juiste begin is het zeer zeker.
nr23


Geregistreerd: 18-05-2008
Forum berichten: 443
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 15:37
Het ontbreekt Ajax duidelijk weer eens aan slagvaardigheid

Ten eerste geen CV, ten tweede geen spits erbij en nu lees ik ook nog dat Rasmus Elm naar AZ gaat. Een jongen waar Ajax ook interesse in had (volgens de berichten), en een jongen waar veel goede berichten over de ronde gaan (moet eerlijk zeggen dat ik hem zelf niet vaak heb zien spelen, geloof 1x tegen Feyenoord in de UEFA CUP). Ongelooflijk dat Ajax zo'n jongen niet binnen haalt.. en dan straks in de winterstop halen we Honda voor 9 of 10 miljoen, daar zakt je broek gewoon van af van zo'n beleid.. <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' />
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Do 27 aug 2009 15:54
Citaat:
Het ontbreekt Ajax duidelijk weer eens aan slagvaardigheid

Ten eerste geen CV, ten tweede geen spits erbij en nu lees ik ook nog dat Rasmus Elm naar AZ gaat. Een jongen waar Ajax ook interesse in had (volgens de berichten), en een jongen waar veel goede berichten over de ronde gaan (moet eerlijk zeggen dat ik hem zelf niet vaak heb zien spelen, geloof 1x tegen Feyenoord in de UEFA CUP). Ongelooflijk dat Ajax zo'n jongen niet binnen haalt.. en dan straks in de winterstop halen we Honda voor 9 of 10 miljoen, daar zakt je broek gewoon van af van zo'n beleid.. <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' />

Dat Ajax Elm niet haalt vind ik juist heel normaal, Ajax heeft niet een type Elm nodig maar een type Honda (daarmee zeg ik niet meteen dat Ajax Honda moet halen). Elm heeft dit seizoen redelijk wat gescoord maar veel van die doelpunten waren uit penalty's of andere standaardsituaties. Elm is niet man met het geniale pasjes ala Litmanen en Honda heeft dat wel veer meer in zich.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 15:54
Ajax heeft meer dan genoeg middenvelders. Alleen iemand van de buitencategorie zou er eventueel nog bij kunnen, maar dan zou bijv. Emanuelson moeten vertrekken. De prioriteit ligt hoe dan ook totaal niet bij een middenvelder. Dus hoezo ongelooflijk dat Ajax zo'n jongen niet binnenhaalt?
Peter79


Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 16:07
Citaat:
Ajax heeft meer dan genoeg middenvelders. Alleen iemand van de buitencategorie zou er eventueel nog bij kunnen, maar dan zou bijv. Emanuelson moeten vertrekken. De prioriteit ligt hoe dan ook totaal niet bij een middenvelder. Dus hoezo ongelooflijk dat Ajax zo'n jongen niet binnenhaalt?


Zou idd juist van falend beleid getuigen om nog een speler te halen op een plek waar je al genoeg opties hebt.
nr23


Geregistreerd: 18-05-2008
Forum berichten: 443
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 17:04
Citaat:
Ajax heeft meer dan genoeg middenvelders. Alleen iemand van de buitencategorie zou er eventueel nog bij kunnen, maar dan zou bijv. Emanuelson moeten vertrekken. De prioriteit ligt hoe dan ook totaal niet bij een middenvelder. Dus hoezo ongelooflijk dat Ajax zo'n jongen niet binnenhaalt?


'Zou bijvoorbeeld Emanuelson moeten vertrekken'

Hoe bedoel je een gigantische stap in de goede richting?

En Ajax heeft weliswaar een stuk of 15 middenvelders, maar daarvan zijn er wel een stuk of 10 defensief ingesteld. Tot de aanvallende middenvelders reken ik Aissati, De Jong, Sarpong, v/d Heijden, en oke Urby.

Eigenlijk voldoet alleen Aissati, maar onze trainer ziet het niet echt in hem zitten. Of hij speelt niet of hij speelt echt als halfspeler en daar mist Aissati nou net het loopvermogen voor, Aissati is een echte 10 die dicht tegen de aanval aan moet spelen en niet 20 meter van de aanvalslinie zoals hij bv tegen RKC en Sparta speelde.

Van dat rest komen De Jong en Urby sowieso tekort. Sarpong heeft volgens mij het talent wel, maar staat al een tijd stil in zijn ontwikkeling en komt op dit moment ook tekort en v/d Heijden heb ik ook wel vertrouwen in maar het lijkt me ook beter om die jongen eerst te verhuren anders krijg je het risico dat hij stil gaat staan net als Sarpong al zo lang doet. Al met al zitten we wat betreft de aanvallende middenvelders vrij beperkt in onze opties vind ik. Rasmus Elm was een relatief goedkope optie geweest, juist zo iemand die echt weer eens een topaankoop had kunnen wezen.

@ JohnDylan: Volgens mij is Honda ook veel meer de man van het afstandsschot dan van de geniale passjes, althans hij is tot nog toe veel meer opgevallen door z'n goals dan door z'n geweldige steekballen?

Honda kopen voor 9 a 10 miljoen in de winterstop zou typisch Ajax zijn en dat zal dus ook wel gebeuren.
klene


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 202
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: Lelystad
Geplaatst: Do 27 aug 2009 17:13
Wanneer komen die tijden weer terug dat spelers als: Ibrahimovic, Maxwell, Trabelsi en Chivu werden gescout? <img src='smilies/icon_sad.gif' />
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 17:38
Citaat:
Het probleem is dus juist dat de trainers vaak niet naar het scoutingsteam willen luisteren, maar terugvallen op oude bekenden of spelers van agenten uit hun netwerk.

Een hele goede samenvatting van wat ik zei ja en de oplossing is dus een sterke hoofdscouting met veel inspraak aanstellen zodat de trainers wel moeten luisteren. Ajax heeft een Beenhakker nodig, die bij Feyenoord alleen maar bezig is met het scouten en halen van spelers. Die hoeft niet perse een technisch directeur te zijn maar gewoon iemand die het transferbeleid samen met de trainer doet en een verleden als scout heeft of scout is. Iemand die niet aan de stoelpoten van de trainer zal zagen omdat hij die ambitie niet heeft.

Dat of Louis van Gaal als technisch directeur als hij straks ontslagen is bij Bayern lijken mij de oplossing.

Vorig seizoen heeft Ajax een niet bestuur aangesteld waar ik erg blij mee ben en bestuurstechnisch is het nu in orde. Er is een goede trainer aangesteld die spelers beter kan maken en weet hoe je moet winnen. Nu nog het transferbeleid en de jeugdopleiding. Ik hoor mensen hier de hele tijd negatief over Ajax praten na 1 nederlaag en 1 gelijkspel, dat vind ik belachelijk. Ik ben super blij met Jol, Rik v.d. Boog en Blind maar de scouting en jeugdopleiding zijn nu aan de beurt. Rome werd ook niet in 1 dag gebouwd dus Ajax wordt ook niet in 1 dag herbouwt. Dat heeft tijd nodig maar het juiste begin is het zeer zeker.

Daar is die Blind-fetish weer. Hoe kán je nou blij zijn met het aanstellen van Blind? In iedere functie bij Ajax na z'n spelerscarrière was het een ramp. Van Gaal heeft het ook slecht gedaan als TD van Ajax. En als je het hebt over iemand die teveel ambities heeft als trainer om TD te worden, dan kom je al snel bij Van Gaal uit.

De hoofd scouting heeft samen met zijn team een adviserende rol. Dan kan je wel zeggen dat de hoofd scouting meer macht krijgt, maar uiteindelijk ligt de meeste macht bij de trainer dan wel de technisch directeur. En wanneer die liever terugvallen op hun bekende netwerkjes, dan staat de scouting machteloos. Het probleem heeft dus meer met wantrouwende/ongeduldige trainers te maken die snel onder druk komen te staan dan met de hoofd scouting.


Citaat:
Ajax heeft meer dan genoeg middenvelders. Alleen iemand van de buitencategorie zou er eventueel nog bij kunnen, maar dan zou bijv. Emanuelson moeten vertrekken. De prioriteit ligt hoe dan ook totaal niet bij een middenvelder. Dus hoezo ongelooflijk dat Ajax zo'n jongen niet binnenhaalt?


'Zou bijvoorbeeld Emanuelson moeten vertrekken'

Hoe bedoel je een gigantische stap in de goede richting?

Maar dat heeft Ajax niet geheel in eigen hand hè. Er moet wel een club met interesse en een goed bod komen. Laten we alsjeblieft gewoon een beetje logisch na blijven denken.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 22:31
Citaat:
Een hele goede samenvatting van wat ik zei ja en de oplossing is dus een sterke hoofdscouting met veel inspraak aanstellen zodat de trainers wel moeten luisteren. Ajax heeft een Beenhakker nodig, die bij Feyenoord alleen maar bezig is met het scouten en halen van spelers. Die hoeft niet perse een technisch directeur te zijn maar gewoon iemand die het transferbeleid samen met de trainer doet en een verleden als scout heeft of scout is. Iemand die niet aan de stoelpoten van de trainer zal zagen omdat hij die ambitie niet heeft.

Dat of Louis van Gaal als technisch directeur als hij straks ontslagen is bij Bayern lijken mij de oplossing.

Vorig seizoen heeft Ajax een niet bestuur aangesteld waar ik erg blij mee ben en bestuurstechnisch is het nu in orde. Er is een goede trainer aangesteld die spelers beter kan maken en weet hoe je moet winnen. Nu nog het transferbeleid en de jeugdopleiding. Ik hoor mensen hier de hele tijd negatief over Ajax praten na 1 nederlaag en 1 gelijkspel, dat vind ik belachelijk. Ik ben super blij met Jol, Rik v.d. Boog en Blind maar de scouting en jeugdopleiding zijn nu aan de beurt. Rome werd ook niet in 1 dag gebouwd dus Ajax wordt ook niet in 1 dag herbouwt. Dat heeft tijd nodig maar het juiste begin is het zeer zeker.

Wat een kolder… Jij denkt dat een Beenhakker een zege zou zijn voor Ajax? Jij leeft in de waan dat de Rotterdammer uit zijn netwerk aan kwam met Trabelsi, Maxwell, Zlatan en Mido? Tja… Ooit gehoord van Adriaanse en de scouting? Als het aan de Amsterdammer en het scoutingapparaat lag waren Atouba en Verhoeven op zeker niet gekomen en had Koning Co al tijdig hevig gesaneerd. En wat jij ziet in een technisch directeur begrijp ik absoluut niet. Het is een onnoodzakelijk kwaad. Als je dat de laatste jaren niet hebt meegekregen is het eind in jouw Ajax aardig zoek. Wat betreft het falende beleid, dat ligt aan de beroerde organisatie en een veeltal aan onbekwame personen daarin.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 22:37
Adriaanse die meteen hevig saneert? Hij hield anders heel erg lang vertrouwen in allerlei enorm matige jeugdspelers die hij nog kende uit zijn tijd als hoofd jeugdopleiding. Ik kan me bijvoorbeeld ook nog een verdediging met een paar van de volgende jongens herinneren: Sier, Piqué, Chris Kanu, De Cler.
Riejuh


Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
Geplaatst: Do 27 aug 2009 22:39
Citaat:
Adriaanse die meteen hevig saneert? Hij hield anders heel erg lang vertrouwen in allerlei enorm matige jeugdspelers die hij nog kende uit zijn tijd als hoofd jeugdopleiding. Ik kan me bijvoorbeeld ook nog een verdediging met een paar van de volgende jongens herinneren: Sier, Piqué, Chris Kanu, De Cler.


Net zo dramatisch als een Wielaert, Atouba, Oleguer, Silva, Ogararu..

Wat mij eigenlijk opvalt is dat de meeste aankopen van boven in de 20.. Een enkeling uitgezonderd miskopen zijn.. Ze komen dan meestal van sub-toppers af waarin de druk veel minder is.. Ook het niveau waarop gespeeld word, (Europees, Je speelt tenslotten toch bij ajax iedereen zet daar een stap extra tegen).. 80% van deze spelers kan dit niet aan...

Hoe spijtig di took gesteld is, moeten we niet meer in deze leeftijdscategorie zoeken lijkt me, een enkeling uitgezonderd als je echt kan zien dat ze het niveau aankunnen (De Zeeuw)..
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 27 aug 2009 22:41
Nog wel wat erger, maar Ajax heeft op dit moment inderdaad een erg matige selectie waarin weinig spelers met toekomstperspectief zitten. Suárez kan veel geld opleveren, maar verder zal Ajax het de komende jaren net als Feyenoord van de jeugdspelers moeten hebben, denk ik. Er even vanuit gaande dat Sulejmani nooit meer fit wordt.
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.883
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: Janemub
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 17.951.293 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Falend beleid of slechte scouting?
Ga
Zoeken: