Forum
Forumoverzicht » De Toekomst » De Jeugd & Ajax-filialen » De Jeugdopleiding en de evolutie
Ga
Zoeken:

Onderwerp: De Jeugdopleiding en de evolutie
Maker: MarcoBekeken: 24308
Status: InactiefBerichten: 233
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Dijk


Geregistreerd: 16-04-2009
Forum berichten: 951
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 21 dec 2009 15:20
Het punt is, hoe groot is de concurrentie in de elftallen. Nu Bodul verhuurt is aan Sparta kan Castillion zijn ding doen bij Jong Ajax. Als Bodul bij Ajax was gebleven dan had Castillion het mooie weer mogen maken bij de A1. Dan had de eerste jaars a-junior Boere in de A2 gevoetbald.

Anita kon al in de B-jeugd spelers corrigeren. Dat het minder opvalt dan een aanvallende ingestelde speler maakt niks uit. Aanvallende spelers zullen ook meer de aandacht krijgen dan verdedigende spelers.

Laten we het mooie voorbeeld Bonevacia nemen. Iedereen dacht dat die de het kon waarmaken bij Jong Ajax, maar krijgt veel concurrentie op zijn plaats en word zelfs zijn aanvoerdersband zelfs afgepakt en aan Aslan gegeven. Dat is een behoorlijke tegenslag voor Roly en moet nu de wedstrijden bij de A1 spelen. Daar staat die ook niet op zijn favoriete plaats, maar als centrale verdediger. Het gaat erom hoe groot is de concurrentie bij de elftallen.

Als je ontwikkeling van de spelers in de gaten wilt houden, dan moet je regelmatig de trainingen in de gaten houden.
methodmich


Geregistreerd: 06-08-2008
Forum berichten: 787
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 21 dec 2009 15:21
Het kan ook gewoon aan de hype van destijds liggen. Chelsea dat zich meldde voor die jongens, ze speelden sterke toernooien met onder 17... Toen werd er gedacht dat er een paar wereldsterren aan zaten te komen, speelt toch mee in de beeldvorming natuurlijk. Over de drie jongens die jij noemt, hoorde je zulke opgeklopte verhalen niet echt.

Ik denk dat die aandacht wel mee speelt. Zie ook Melvin Zaalman van Sparta. Zat ook in dat team en werd gezien als nieuwe topper, maar heeft inmiddels zo ongeveer het recordaantal wedstrijden in Jong Sparta achter zijn naam staan, wordt er op Spangen weleens gekscherend gezegd.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Ma 21 dec 2009 15:40
Citaat:
Laten we het mooie voorbeeld Bonevacia nemen. Iedereen dacht dat die de het kon waarmaken bij Jong Ajax, maar krijgt veel concurrentie op zijn plaats en word zelfs zijn aanvoerdersband zelfs afgepakt en aan Aslan gegeven. Dat is een behoorlijke tegenslag voor Roly en moet nu de wedstrijden bij de A1 spelen. Daar staat die ook niet op zijn favoriete plaats, maar als centrale verdediger. Het gaat erom hoe groot is de concurrentie bij de elftallen.

Bonevacia is natuurlijk wel een hele jonge speler, net 18, en bij Jong Ajax speelde hij ook al zeer goede wedstrijden alleen doen jongens als Sarpong en Lindgren vaak mee.
Chivu 05


Geregistreerd: 29-10-2007
Forum berichten: 796
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Ma 21 dec 2009 21:58
Citaat:
Je gaat niet in op mijn verhaal. Castillion is drie jaar jonger dan Sarpong, dus hun huidige prestaties vergelijken is niet eerlijk.

Punt is dat Castillion op achttienjarige leeftijd al een belangrijke speler is in de A1, terwijl Sarpong op die leeftijf moeite had met belangrijk zijn in de A1. Net als Jozefzoon op deze leeftijd veel verder is dan Anita en Sarpong destijds. Goossens was pas vorig seizoen (toen was hij dus al twintig!) vaste basisspeler in Jong Ajax. Castillion doet dat dus twee jaar eerder.

Er is dus wel degelijk een verschil aan te merken. Of dat verschil ligt in het intrinsieke talent of in de begeleiding laat ik in het midden.


Klopt niet. Sarpong was met 17 jaar al bij de A-selectie. Zelfde geldt voor Anita. Je kan dus stellen dat zij te snel de stap van A1 naar het eerste moesten maken vanwege blessures/verkoop spelers en daardoor Jong Ajax oversloegen. En door de vele wisselingen bij de trainersstaf niet goed zijn begeleid, want talent hebben ze voldoende.

Ben het trouwens eens met Dijk, die stelt dat het gaat om concurrentie in elftallen en het feit dat de spelers niet beter zijn (al is dat sowieso lastig te vergelijken). Bovendien moet je spelers op het juiste niveau laten spelen, waar mogelijk.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 22 dec 2009 09:48
Ik heb het over structurele verschijnselen, Sander. Leuk dat Sarpong al als zeventienjarige een paar keer bij de A-selectie zat, maar hij raakte er geen pepernoot en drie jaar later zit hij nog steeds niet structureel bij diezelfde A-selectie. Op diezelfde leeftijd wist hij ook bij de A-junioren zijn stempel nog niet te drukken. Wat dat betreft doen Jozefzoon en Castillion het beter. Op deze leeftijd presteren zij constanter dan Sarpong en Anita.

Nogmaals: de vraag is waarom.
Fregge


Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
Geplaatst: Do 24 dec 2009 13:36
Ik had gisteravond met een mede-Ajacied een gesprek. We hadden het over Ajax (uiteraard) en bespraken de doorstroming van de jeugd en de strijd om de titel. Beide waren we het er mee eens dat Ajax nog kampioen kon worden (ja, duh. Nog 17 wedstrijden) en dat we wel wisten na de wedstrijd tegen PSV (in Maart) of we nog kans maakten op een titel. Mochten we de titel op dat moment kunnen vergeten, dan zou het ons een goede optie zijn om vanaf maart Eriksen, Castillon en nog wat meer talentvolle spelers bij de selectie te doen en te kijken hoe ver ze zijn. Zou dit volgens de 'jeugdkenners' die hier zitten (en natuurlijk alle andere fans) ook een verstandige keuze zijn?
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 24 dec 2009 14:00
Ik ben zelf altijd een enorme voorstander van het bevorderen van de doorstroming van jeugdspelers.

Maar: spelers te vroeg doorstromen kan fataal zijn voor hun ontwikkeling. Het is slecht voor hun zelfvertrouwen en ze kunnen blokkeren. Je kunt geen talenten maken (want talent is aangeboren), maar je kunt ze wel kapot maken. Ik voel er dan ook nooit zo veel voor om spelers vervroegd door te laten stromen omdat je er toch nergens meer voor speelt.
Als spelers eraan toe zijn laat je ze meetrainen (en invallen etc.), maar ik ben per definitie tegen het geven van basisplaatsen aan spelers die het niet verdienen (lees: als er andere spelers beter zijn). Dit is slecht voor de concurrentiedruk en werkt op termijn verslapping in de hand.

Als Eriksen, Jozefzoon en Castillion goed genoeg zijn, dan moeten ze natuurlijk spelen. Maar dat staat verder los van de sportieve prestaties wat mij betreft.
Fregge


Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
Geplaatst: Do 24 dec 2009 18:47
Nou Bertje, maar wat als in Maart het kampioenschap gewoon verspild is? Dan lijkt het me wel verstandig om ze rustig te brengen.
Lexafca


Geregistreerd: 21-12-2008
Forum berichten: 1627
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 24 dec 2009 18:56
Citaat:
Ik ben zelf altijd een enorme voorstander van het bevorderen van de doorstroming van jeugdspelers.

Maar: spelers te vroeg doorstromen kan fataal zijn voor hun ontwikkeling. Het is slecht voor hun zelfvertrouwen en ze kunnen blokkeren. Je kunt geen talenten maken (want talent is aangeboren), maar je kunt ze wel kapot maken. Ik voel er dan ook nooit zo veel voor om spelers vervroegd door te laten stromen omdat je er toch nergens meer voor speelt.
Als spelers eraan toe zijn laat je ze meetrainen (en invallen etc.), maar ik ben per definitie tegen het geven van basisplaatsen aan spelers die het niet verdienen (lees: als er andere spelers beter zijn). Dit is slecht voor de concurrentiedruk en werkt op termijn verslapping in de hand.

Als Eriksen, Jozefzoon en Castillion goed genoeg zijn, dan moeten ze natuurlijk spelen. Maar dat staat verder los van de sportieve prestaties wat mij betreft.

Freek, ik wil niet voor bertje spreken, maar volgens mij geeft hij hier het antwoord.
Fregge


Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
Geplaatst: Do 24 dec 2009 23:07
Nou, spelen ze de eerste wedstrijd 5 a 10 minuten, 2de wedstrijd 10 a 15 minuten enzovoorts, dan worden ze rustig gebracht lijkt me.
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Do 24 dec 2009 23:23
Nou, dat heeft vrij weinig met rustig brengen te maken. Rustig brengen houdt in: Dat ze af en toe een halve of hele wedstrijd meepakken, maar geen vaste basisklanten worden. Dat moet ze ook duidelijk gemaakt worden.

5 tot 10 minuten laten spelen, heeft in mijn ogen weinig zin. Dan krijg je nauwelijks de kans om je te bewijzen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 25 dec 2009 09:44
Jongens als Eriksen, Castillion en Jozefzoon kun je redelijk makkelijk de kans geven. Aanvallende spelers hebben een ander soort druk dan verdedigers. Met verdedigers, verdedigende middenvelders en keepers moet je wat zorgvuldiger zijn.

Wel zou ik ze eerst laten meetrainen (wat nu ook gebeurd). Wanneer ze laten zien dat ze het trainingsniveau aan kunnen zijn ze inzetbaar.
voetbal2009


Geregistreerd: 25-05-2009
Forum berichten: 24
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 25 dec 2009 14:49
Citaat:
Je gaat niet in op mijn verhaal. Castillion is drie jaar jonger dan Sarpong, dus hun huidige prestaties vergelijken is niet eerlijk.

Punt is dat Castillion op achttienjarige leeftijd al een belangrijke speler is in de A1, terwijl Sarpong op die leeftijf moeite had met belangrijk zijn in de A1. Net als Jozefzoon op deze leeftijd veel verder is dan Anita en Sarpong destijds. Goossens was pas vorig seizoen (toen was hij dus al twintig!) vaste basisspeler in Jong Ajax. Castillion doet dat dus twee jaar eerder.

Er is dus wel degelijk een verschil aan te merken. Of dat verschil ligt in het intrinsieke talent of in de begeleiding laat ik in het midden.


Deze beredeniring vind ik niet kloppen want er lopen nu jongens in de B die rond die beter spelen dan jozefzoon en castillion in de B,
dan kunnen we Castillion en Jozefzoon ook al afschrijven slaat nergens op laat ze gewoon lekker voetballen Gregory van der Wiel speelde in de A2 samen met Mitchell Donald als eerste jaars A dus wat zegt het
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Vr 25 dec 2009 18:14
Citaat:
Nou, dat heeft vrij weinig met rustig brengen te maken. Rustig brengen houdt in: Dat ze af en toe een halve of hele wedstrijd meepakken, maar geen vaste basisklanten worden. Dat moet ze ook duidelijk gemaakt worden.

5 tot 10 minuten laten spelen, heeft in mijn ogen weinig zin. Dan krijg je nauwelijks de kans om je te bewijzen.

De ervaring die je opdoet door alleen al op het veld te staan is enorm. Als je 10 minuten meespeelt als 18/19 jarige jongen doet dat wonderen voor je ontwikkeling en het houd je ook nog eens gemotiveerd.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 25 dec 2009 22:18
Citaat:
Deze beredeniring vind ik niet kloppen want er lopen nu jongens in de B die rond die beter spelen dan jozefzoon en castillion in de B,
dan kunnen we Castillion en Jozefzoon ook al afschrijven slaat nergens op laat ze gewoon lekker voetballen Gregory van der Wiel speelde in de A2 samen met Mitchell Donald als eerste jaars A dus wat zegt het


Ik heb het nergens over afschrijven dus deze reactie slaat werkelijk als een tang op een varken.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 9 feb 2010 14:37
Een aantal trainers dat bij Ajax in de jeugdopleiding werkzaam is, heeft dinsdag te horen gekregen dat zij volgend jaar niet in dezelfde positie terug zullen keren. Het gaat om Wim Kwakman (C1), Arnold Mühren (C2), Eddy van Schaick (D3), Martin Dorré (E2), keeperstrainer Jan Splinter en looptrainer Renaldo Landburg. Zij hebben allen een aflopend contract.
Jan Olde Riekerink, hoofd jeugdopleiding van Ajax: ,,De jeugdopleiding is goed, maar kan nog veel beter. We zijn al enige tijd bezig om niet alleen de spelers, maar ook de organisatie van de jeugdopleiding te verbeteren. We gaan voor de elftallen C1, C2 en E2 op zoek naar andere trainers, de D3 bestaat volgend seizoen niet meer.”

Olde Riekerink vervolgt: ,,We hebben personen nodig die passen binnen het nieuwe profiel. Van deze nieuwe trainers wordt meer gevraagd dan we voorheen van onze jeugdtrainers verwachtten. Ook gaan we verder met specialisatie en specifieke trainingen; individueel of in kleine groepen. We willen de juiste mensen op de juiste plaatsen hebben. Ik sluit daarom niet uit dat een aantal van de genoemde collega’s dat aan het einde van dit seizoen hun huidige positie kwijtraakt, elders binnen de opleiding kan worden geplaatst.”

Ajax.nl
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 10 feb 2010 11:27
Opvallend: Jol liet eerder weten dat veel lichtingen tot aan de A-junioren grote indruk maakte, maar dit in de A niet meer (of minder konden laten zien).

In dit licht is het interessant dat er in de C-junioren veel trainers sneuvelen en dat er rond de overgang naar een heel veld (van de E-junioren naar de D-junioren) ook betrekkelijk veel mensen sneuvelen.

Opvallend, omdat in de laatstgenoemde periode er op positioneel/tactisch gebied een belangrijke basis wordt gelegd (hoe bespeel je ruimtes, zowel bij balbezit als bij balverlies) en de eerstgenoemde periode een periode is vlak vóórdat de meeste spelers een groeispurt krijgen (en het belang om duels te ontwijken aan de hand van goed positiespel en een hoge handelingssnelheid dus groter wordt).

De hierboven beschreven problemen zijn bekende problemen van spelers die doorbreken in het eerste elftal. Ik ben benieuwd in hoeverre hier een (eventueel overeenkomstige) gedachte achter zit.
Chivu 05


Geregistreerd: 29-10-2007
Forum berichten: 796
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Wo 10 feb 2010 14:06
Logische zet van Olde Riekerink om nieuwe trainers op de C-jeugd te zetten. Kwakman en Muhren gaan zich als trainer niet meer verbeteren en dan is het goed om jonge, ambitieuze coaches aan te stellen. Waarschijnlijk gaat Casimir Westerveld de C1 of C2 trainen, wat ook weer een logische beslissing is.

Ook het afschaffen van de D3 lijkt me een goede zet. In zo'n elftal zit altijd wel opvulling, dus goed dat deze spelers (zonder perspectief bij Ajax) de club meoten verlaten.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 10 feb 2010 14:12
Westerveld doet nu de D1, toch?

Ik ben benieuwd of (sommige van) deze trainers nog in andere functies aan bod komen.
Chivu 05


Geregistreerd: 29-10-2007
Forum berichten: 796
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Wo 10 feb 2010 14:27
Hij traint nu de E1. Bij zijn oude club AFC trainde hij al een aantal jaar de C1 (ondere ander met NIgel Hasselbaink, Josefzoon en Ottenhoff in zijn team).

Ik denk dat Kwakman, Dorre, Splinter en Landburg moeten vertrekken. Muhren lijkt me een prima scout. Van Schaick zou misschien ook iets in de scouting kunnen doen.

Kwakman zal wel naar Volendam vertrekken en Splinter zal zich richten op zijn keepersschool KGA neem ik aan.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 10 feb 2010 14:39
Waarom lijken Mühren en Van Schaick je potentiële scouts, Sander?

En wat vind jij zelf van Kwakman en Dorré?
Chivu 05


Geregistreerd: 29-10-2007
Forum berichten: 796
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Wo 10 feb 2010 14:54
Citaat:
Waarom lijken Mühren en Van Schaick je potentiële scouts, Sander?

En wat vind jij zelf van Kwakman en Dorré?


Muhren heeft natuurlijk genoeg voetbalverstand om goede jeugdspelers te scouten en hij weet wat voor niveau een spelertje moet hebben. Van Schaick lijkt me wel iemand die in de scouting op zijn plaats is, maar dat is verder niet ergens op gebaseerd.

Kwakman is een goede trainer, maar geen top. Het lijkt erop dat de spelers uit zijn team zich dit jaar ook niet zo heel goed ontwikkelen. Dorré ken ik niet, dus daar kan ik niet over oordelen. Het is wel opvallend dat hij al na ongeveer 1,5 jaar weg moet bij Ajax.
Bart


Geregistreerd: 30-04-2008
Forum berichten: 4810
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 16 feb 2010 17:23
Nadat Ajax vorige week bekend heeft gemaakt dat er een aantal jeugdtrainers weggaan bij Ajax. Er komt nog een andere maatregel voor de jeugdtrainers. Jeugdtrainers kunnen nog maar voor maximaal voor een jaar tekenen en worden dan ieder jaar geëvalueerd of Ajax dan nog doorgaat met de trainer.

Bron
brutilhose


Geregistreerd: 02-04-2009
Forum berichten: 57
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 feb 2010 04:07
Ovuleren is niet woord wat je zoekt denk ik <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />
Eline


Geregistreerd: 06-03-2008
Forum berichten: 426
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 17 feb 2010 10:35
Citaat:
Ovuleren is niet woord wat je zoekt denk ik <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />


Ik denk idd dat ie evalueren bedoelt ;-)
Maar het is wel verstandig van Ajax. Er liepen/lopen genoeg trainers die een contract voor 2 jaar hebben en ondanks dat ze ex-prof zijn gewoon geen goede trainers zijn. Je hebt meer dingen nodig dan alleen het voetbalwereldje kennen.
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.888
Berichten: 213.631 Onderwerpen: 2.462 Nieuwste lid: katharine
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.354.199 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » De Toekomst » De Jeugd & Ajax-filialen » De Jeugdopleiding en de evolutie
Ga
Zoeken: