Forum
Forumoverzicht » De Toekomst » De Jeugd & Ajax-filialen » De Jeugdopleiding en de evolutie
Ga
Zoeken:

Onderwerp: De Jeugdopleiding en de evolutie
Maker: MarcoBekeken: 23945
Status: InactiefBerichten: 233
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 30 jun 2009 15:48
Citaat:
Geef het hem nou maar

Je doet steeds alsof Ajax een speeltje is dat je zo soms eens uitleent onder het mom van 'we zien wel wat ervan komt', terwijl je nauwelijks weet hebt van wat ie wil gaan doen. Dat het gaat om een grote club met veel supp's, mensen met banen en keiharde valuta is bij jou kennelijk ondergeschikt aan de mythe Cruijff. Daar pas ik voor.

Als het al niet eens met zijn vriend lukt, hoe zal het dan wel lukken met zijn 'vijand'? Wat wil die man eigenlijk?

Citaat:
V.d. Boog zou zijn status als Algemeen Directeur alleen maar groter maken als hij Cruijff binnen kan halen en ook echt zijn taak af kan laten maken.

A is dat een beweegreden van niks en B zijn al veel mensen het niet al te concrete gezeur van Jopie zat.

Citaat:
Alsof het gaan om rancune!

Zou best kunnen. Het falen van van Basten is het falen van de tovenaarsleerling. Dit schijnt ook op de meester af. Dan moet de schuld dus wel elders liggen. Zo houd je de mythe in stand, hè.

Citaat:
Hij ziet dat Ajax naar de kolere gaat en aangezien Ajax in zijn hart ziet doet dat hem pijn, dat heeft hij zelf vaak genoeg gezegd.

Denk je dat dit constante gezaag de club Ajax goed doet? Ajax wil het echec van Basten achter zich laten, Martin Jol is net binnen en Jopie voelt zich toch ineens geroepen om te gaan herkauwen. Waarom? Wat hebben deze uitlatingen nu voor zin? Als Ajax hem zo aan het hart gaat, zijn er zat manieren om eens een boom op te zetten met de huidige technische baas. Dat hoeft niet steeds al zagend in een column of in een interview. Verwacht ie echt dat Ajax hem met deze manier van communiceren nog eens met open armen binnenhaalt? Met dit soort gezever gaan de hakken alleen maar dieper in het zand. En terecht. Het is echt niet zo dat Johan Cruijff het monopolie heeft op goed(e) voetbal(lers).

Citaat:
Cruijff is niet iemand die een compromis wil sluiten

Dan is zijn ego kennelijk groter dan die pijn.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Di 30 jun 2009 15:58
Citaat:
Je doet steeds alsof Ajax een speeltje is dat je zo soms eens uitleent onder het mom van 'we zien wel wat ervan komt', terwijl je nauwelijks weet hebt van wat ie wil gaan doen. Dat het gaat om een grote club met veel supp's, mensen met banen en keiharde valuta is bij jou kennelijk ondergeschikt aan de mythe Cruijff. Daar pas ik voor.

Het kan niet slechter en met Cruijff zal het alleen maar de goede kant op gaan. Wat ik al zei, alles wat Cruijff heeft aangeraakt in de voetbalwereld is in goud verandert.

Citaat:
Dan is zijn ego kennelijk groter dan die pijn.

Nee hoor maar als jij zeker weet dat 2+2=4 en iemand roept 2+2=6 dan sluit je toch ook geen compromis dat 2+2=5? Hij weet hoe het moet en volgens hem is dat de enige manier waarop het goed is de rest is fout en als hij een compromis sluit dan zet hij dus iets neer wat fout is en waarom zou hij dat willen aangezien dat ook niet goed voor Ajax is.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 30 jun 2009 16:23
Citaat:
Je doet steeds alsof Ajax een speeltje is dat je zo soms eens uitleent onder het mom van 'we zien wel wat ervan komt', terwijl je nauwelijks weet hebt van wat ie wil gaan doen. Dat het gaat om een grote club met veel supp's, mensen met banen en keiharde valuta is bij jou kennelijk ondergeschikt aan de mythe Cruijff. Daar pas ik voor.

Het kan niet slechter en met Cruijff zal het alleen maar de goede kant op gaan. Wat ik al zei, alles wat Cruijff heeft aangeraakt in de voetbalwereld is in goud verandert.

Citaat:
Dan is zijn ego kennelijk groter dan die pijn.

Nee hoor maar als jij zeker weet dat 2+2=4 en iemand roept 2+2=6 dan sluit je toch ook geen compromis dat 2+2=5? Hij weet hoe het moet en volgens hem is dat de enige manier waarop het goed is de rest is fout en als hij een compromis sluit dan zet hij dus iets neer wat fout is en waarom zou hij dat willen aangezien dat ook niet goed voor Ajax is.

Cruijff lijkt me niet te houden in een organisatie. Enige feeling voor omgangsvormen heeft hij niet. Als het niet zijn manier gaat, dan is het kut. Nou...in heel europa zijn er zat clubs die goed gerund worden zonder dat meneer Cruijff daar iets mee te maken heeft gehad. Cruijff's visie is een visie. En alsie dan zo goed is, moet je hem ook weten te verkopen op een positieve manier. Het negatieve van andere visies benadrukken als je nul inside information hebt. Da's lachwekkend.
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 07:19
Cruijff heeft al eens de macht gehad bij onze club, toen was hij binnen de kortste tijd weer vertrokken. Cruijff's uitspraken zijn schadelijk voor de club, ze dragen helemaal niets bij. En ze zijn kinderachtig
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 09:26
Twee en een half jaar bij AJAX en bij Barcelona had hij ook de macht. Zo slecht ging dat toen niet, he?
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 14:53
Ajax had eind jaren 80 natuurlijk goud in handen, daar had veel meer uit moeten komen. Dat was me een selectie om spontaan van te gaan kwijlen.

Bovendien praat je nu over Cruijff als trainer, dat gaat ie van zijn levensdagen niet meer doen, dus ook niet bij Ajax. Bij Ajax was ie van plan alle jeugdtrainers eruit te schoppen, zonder ook maar even te kijken naar welke wel en welke niet functioneerden. Waarschijnlijk zou binnen de korste keren Ajax worden overspoeld met zijn vriendjes. Wim Jansen als TD ofzo
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 14:59
Citaat:
Ajax had eind jaren 80 natuurlijk goud in handen, daar had veel meer uit moeten komen. Dat was me een selectie om spontaan van te gaan kwijlen.

Bovendien praat je nu over Cruijff als trainer, dat gaat ie van zijn levensdagen niet meer doen, dus ook niet bij Ajax. Bij Ajax was ie van plan alle jeugdtrainers eruit te schoppen, zonder ook maar even te kijken naar welke wel en welke niet functioneerden. Waarschijnlijk zou binnen de korste keren Ajax worden overspoeld met zijn vriendjes. Wim Jansen als TD ofzo

Wat een onzin het enige wat hij wilde doen was alle jeugdtrainers bij te scholen wat ook erg nodig is.
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 15:20
Niet waar. Alle jeugdtrainers moesten er in principe uit. Van Basten vond dat allemaal te drastisch en heeft gezegd dat het hem verstandig leek om eerst eens even rustig te kijken waar nu precies de problemen zaten.

Citaat:
Is Cruijff wel een goed adviseur?

Het vertrek van Johan Cruijff, na een kortstondige aanwezigheid van 17 dagen als adviseur zonder formele titel, heeft een groot deel van voetbalminnend Nederland verbijsterd achtergelaten. Bij de eerste de beste tegenwerping slaat Cruijff de deuren van de Arena hard achter zich dicht. Voorgoed? Het lijkt er wel op, want het imago van ‘Het Orakel van Betondorp’ heeft met deze nogal wilde actie een fikse deuk opgelopen. Vreemd eigenlijk, want heeft iemand zich wel eens afgevraagd of Cruijff voldoet aan de eisen van een goed adviseur? 1minutemanager legt ‘El Salvador’ langs de consultancy-meetlat.

Ik ben bij dit assessment van de adviseur Cruijff uitgegaan van het boek ‘Management Consulting, a guide to the profession’ van Milan Kubr onder auspiciën van The International Labour Office te Genève. Een liefst 850 pagina’s dik ‘handboek soldaat’ voor consultants. Er worden in het boek tientallen kwaliteitscriteria genoemd waaraan adviseurs moeten voldoen om in de dagelijkse praktijk te kunnen overleven. <!–[if !supportEmptyParas">–> Laat ik beginnen met enkele capaciteiten die herkenbaar aanwezig lijken te zijn bij onze voormalig topvoetballer. Allereerst moet er sprake zijn van een ondernemende spirit. Nou die heeft Cruijff wel. Hij loopt (onaangekondigd?) een vergadering van de ledenraad binnen en loopt er met een opdracht weer uit. De droom van alle consultants wereldwijd! En natuurlijk herinneren wij ons de heftige discussies over strepen op schoenen, het eigen sportmerk, de winkel van vrouw Danny en de investeringen in de varkensfokkerij. Dat ondernemende, dat zit dus wel goed. Ook op het onderdeel creatief en origineel denken scoort Cruijff hoog. En natuurlijk, op het (wellicht wel erg grote) zelfvertrouwen en ambitieniveau van de meester is niets aan te merken en heeft hij ook de moed getoond die nodig is om de opdracht te aanvaarden. So far, so good!

Maar dan! Waaraan moet een goed adviseur nog meer voldoen? Je kan Cruijff veel verwijten, maar niet dat hij zijn eigen beperkingen kent of dat hij fouten toegeeft en leert uit mislukkingen. Ik herinner mij bijvoorbeeld een periode uit zijn trainerschap bij Barcelona, waarbij hij onnavolgbaar vasthield aan een keeper (Busquets) die blunder op blunder bleef stapelen. Toch was het volgens Cruijff een uitstekende doelman en zag iedereen het verkeerd. Natuurlijk nooit meer wat van deze top-goalie gehoord.

<!–[if !supportEmptyParas">–>

Opmerkelijk is ook dat Cruijff het rapport van Uri Coronel weigerde te lezen. Prima, dat is wel de noodzakelijke onafhankelijkheid van de adviseur, maar met de vaardigheid om feiten te observeren, te analyseren, verzamelen, selecteren en evalueren heeft dit natuurlijk niets van doen. En zijn intuïtieve manier van denken en doen staat wel heel ver af van de inductieve en deductieve manier die noodzakelijk is bij het werk van de adviseur. Ook op de punten flexibiliteit en aanpassingsvermogen aan veranderende omstandigheden scoort hij naar mijn mening (erg) laag.

En dan het menselijke aspect. Heeft Cruijff wel voldoende respect getoond voor de mening van anderen? Tolerantie getoond? Heeft hij de tijd genomen om vertrouwen te wekken en heeft hij wel goed op de reacties van de staf van Ajax geanticipeerd? Mensen die hij tenslotte goed kent. Heeft hij het vermogen getoond te kunnen of willen luisteren of wilde hij autocratisch tot oplossingen komen? Heeft hij kalm en rustig de situatie trachten op te lossen? Dat lijkt me allemaal niet. Ik wil u niet langer vervelen met een opsomming van advies-eigenschappen waaraan Cruijff niet voldoet, de conclusie is evident.

Hoe hoog het verwachtingspatroon van de bevolking ook is, de realiteit heeft de droom uiteen doen spatten. Cruijff is geen ideale adviseur, daarvoor mist hij het grootste deel van de competenties die nodig zijn om dit lastige beroep goed uit te oefenen. Hetgeen maar weer eens aangeeft dat iedereen zich dan wel adviseur mag noemen, maar niet dat iedereen het ook zomaar is.

www.1minutemanager.nl
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 15:27
Citaat:
Niet waar. Alle jeugdtrainers moesten er in principe uit. Van Basten vond dat allemaal te drastisch en heeft gezegd dat het hem verstandig leek om eerst eens even rustig te kijken waar nu precies de problemen zaten.

Dat is gewoon onzin ze moesten alleen naar de Cruijff Academie en daarna zouden ze worden beoordeeld.
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 15:44
Zo hebben de Volkskrant en het NRC het indertijd niet begrepen. Bovendien lijkt het erg onwaarschijnlijk dat van Basten daar nou zo enorm veel moeite mee zou hebben.

Citaat:
Waar blijft Cruijff met z'n visie op Van Basten?
COLUMN, Willem Vissers
Gepubliceerd op 17 februari 2009 00:00, bijgewerkt op 18 april 2009 00:00


‘Goedendag, Johan Cruijff.’ Drie woorden, welk een impact. Ze vormen een van de meest fascinerende sportmomenten omtrent mannen in burger.

Weet u nog? Op 19 februari 2008 meldt Cruijff zich in zijn luxe auto bij de Arena. Hij belt aan, groet en noemt zijn naam door de intercom. Een fractie later staat de slagboom in de houding, om Cruijff vrij baan te geven.

Cruijff komt de ledenraad van Ajax toespreken, een dag nadat hij het beleid van Ajax in zijn wekelijkse column in De Telegraaf heeft neergesabeld. Cruijff biedt zijn zwalkende eerste liefde zijn diensten aan, om het technisch beleid te hervormen. De vergadering zwelgt in aanbidding. Niemand durft hem te weigeren, ook al bekleedt hij al jaren geen officiële functie meer in het voetbal en woont hij vooral in Barcelona.

Voetballend Nederland zindert, maar minder dan drie weken later geeft de Verlosser zijn opdracht terug. De Cruijff-critici lachen zich een kriek, de adepten zijn beroofd van een illusie en weten dat hun perceptie van Cruijff nooit meer helemaal dezelfde zal zijn.

De verwijdering is het gevolg van een conflict met de nieuwe trainer Van Basten. Cruijff wil de opleiding op de Toekomst revolutionair veranderen en ongeveer iedere jeugdtrainer ontslaan. Met andere woorden: die opleiding deugt blijkbaar niet, ondanks Sneijder, Babel, De Jong en Van der Vaart. De omwenteling gaat Van Basten te snel.

Sindsdien leidt Cruijff een min of meer teruggetrokken leven. In zijn spreekbuis in de grootste krant van Nederland vertelt hij wekelijks over voetballende koetjes en kalfjes. Neem de laatste weken. Weliswaar vierde Cruijff vakantie op Mauritius en kan ook zijn boog niet altijd gespannen zijn, hij volgde alle nieuws. Maar niets over Ajax’ ineenstorting, bijvoorbeeld.

Cruijff vertelt over het nadeel van de winterstop (5 januari), over de noodzakelijke professionalisering van leidinggevenden in de sport (12 januari), over Scheringa en buitenspel (19 januari), over de initiatieven van zijn eigen Cruyff Foundation in Zuid-Afrika (26 januari), over het in- en intrieste gevoel dat hem bevangt als hij het Nederlandse voetbal aanschouwt (2 februari), over de politiek die kan leren van Sven Kramer (9 februari) en, in een onnavolgbaar betoog, over een systeem met twee controlerende middenvelders, in de krant van 16 februari.

Altijd is Barcelona het lichtende voorbeeld. Alsof een andere trainer dan Guardiola, het vroegere verlengstuk van trainer Cruijff in diens Barcelona, met aanvallers als Messi, Eto’o en Henry een heel ander systeem zou spelen.

Cruijff houdt zich op de vlakte, ook nu Ajax de kansen op de titel heeft verspeeld. Ook nu Van Basten zich vergist blijkt te hebben in de sterkte van de jeugdopleiding en zichzelf ter discussie stelt, nu Van Basten het voortdurend heeft over het leerproces, alsof hij met de mond van Cruijff praat.

Juist nu willen we weten wat Cruijff vindt, of hij nog steeds een visionair is. Vrijblijvendheid past hem niet, nu. Hoe beoordeelt hij het Ajax van Van Basten? Overlegt hij nog met hem? Wat vindt hij werkelijk en tot in detail van de opleiding van Ajax? Is Van Marwijk een betere bondscoach dan Van Basten? Keert hij terug?

Dit is dus een oproep: Johan Cruijff, stem des voetbals, laat je horen. Johan, verhef je stem.

Het hoeft niet via de intercom.

Willem Vissers

www.volkskrant.nl


Citaat:
SportActie van ‘Verlosser’ bij Ajax gedoemd te mislukken
Ledenraad van Amsterdamse club mag eenextern persoon geen mandaat geven voor reorganisatie van technisch beleid
Gepubliceerd: 10 maart 2008 09:50 | Gewijzigd: 10 maart 2008 15:30
Door Erik Oudshoorn
Ideeën van Cruijff over technische beleid niet in belang van Marco van Basten. Commissie zoekt nieuwe voorzitter en bestuursleden.
Johan Cruijff.
(Foto Vincent Mentzel)
Achtergrond - ‘Ik ben helemaal klaar met die Cruijff’

Amsterdam, 10 maart. Afgelopen zaterdag, een dag nadat Johan Cruijff ervan af had gezien het technische beleid bij Ajax te reorganiseren, verloren de A1 junioren met 0-6 van Sparta.

Hetzelfde team van coach Sonny Silooy had een week ervoor ook al met 3-0 verlies geleden tegen Feyenoord. Cruijff zag dus weer even een bevestiging van zijn vooroordeel dat er weinig deugt van de alom geroemde jeugdopleiding bij Ajax. En tevens een rechtvaardiging van zijn handelwijze om de technische hervormingen te beginnen bij de befaamde kweekvijver. Cruijff is al jaren van mening dat de door Ajax opgeleide voetballers tekortschieten in de meest elementaire zaken, zoals techniek, (snelle) passing en positiespel.

Maar op het moment dat de machtige ledenraad, geïmponeerd door zijn plotselinge aanwezigheid, hem verzocht het technische beleid te stroomlijnen, wisten de raad van commissarissen en de directie al dat hier niets van terecht kon komen. De structuur van Ajax zit zo in elkaar, dat de ledenraad een extern persoon geen mandaat kan geven zonder dat daar een bestuurslid bij betrokken is. Afgezien nog van het feit dat in het rapport-Coronel een aanbeveling staat, dat de ledenraad en het bestuur meer op afstand moeten regeren. In dit geval zou Hennie Henrichs, bestuurslid technische zaken, Cruijff de opdracht hebben moeten geven.

De draconische aanpak die Cruijff voor de jeugdopleiding in gedachten had, was afgelopen weekeinde alleen bij Van Basten bekend. De huidige bondscoach treedt vanaf 1 juli voor vier jaar in dienst bij de club uit de Arena. Beiden hadden vrijdagochtend een oriënterend gesprek over hoe het vanaf volgend seizoen in technisch opzicht zou moeten functioneren bij Ajax. Dat Van Basten zich een mening vormde over Cruijffs plannen voor de jeugdopleiding – niet zijn terrein – kan te maken hebben met het feit dat ‘de Verlosser’ vindt dat een assistent van de hoofdcoach de verantwoording moet krijgen voor de jeugdopleiding. John van ’t Schip of Rob Witschge zou dus naast zijn scoutingswerk voor het eerste elftal en het verzorgen van de trainingen ook de veelomvattende voetbalschool van Ajax op De Toekomst moeten runnen. De ander dient volgens de eerder geventileerde opvatting van Cruijff de scoutingsafdeling te leiden. Hiertegen zal Van Basten uiteraard bezwaar hebben gemaakt.

Daarnaast is het logisch dat je niet zomaar jeugdtrainers met doorlopende contracten uit hun functie kunt zetten zonder dat dit grote financiële consequenties heeft. Nog maar net dit seizoen is Jan Olde Riekerink aangesteld als hoofd opleidingen, een functie waarvoor juist continuïteit wordt vereist.

Cruijff zal vermoedelijk ook niet veel op hebben met moderne opleidingsmethoden, zoals het gebruik van videoanalyses. Ook het Multi-Skills programma is niet iets uit zijn tijd, maar ontworpen om de jeugd van tegenwoordig, die meer achter de computer zit dan op straat voetbalt, meer fysieke kracht te geven. Op De Toekomst traint de jongste jeugd nog slechts 55 procent van de tijd met de bal. Dit percentage neemt toe tot 85 procent bij de A-junioren. Judo is in de plaats gekomen van het spel met de bal. Dit om het veelzijdig bewegen te bevorderen. Aandacht voor psychosociale en pedagogische aspecten moeten ervoor zorgen dat een voetballer later consistenter presteert en minder blessures krijgt. Op de Toekomst zijn jeugdtrainers en ouders zich rot geschrokken van de ideeën die Cruijff al ventileerde in zijn column in De Telegraaf.

Het is niet de eerste keer dat de voormalige nummer 14 botst met zijn oude liefde. In 2000 voelde hij zich „in de maling genomen” toen Co Adriaanse werd aangesteld als hoofdtrainer door directeur Frank Kales. Adriaanse zou in de optiek van Cruijff als hoofd opleidingen de voetbalschool van Ajax om zeep hebben geholpen. En in 2003 schoof Cruijff zijn vazal Wim Jansen naar voren als technisch directeur, maar het bestuur koos voor zijn vijand Louis van Gaal.

Ook zonder Cruijff moet Ajax verder. Een commissie, bestaand uit Jaap Ellerman, Cor van Eijden, Ernst Ligthart en Mark Geestman, gaat op zoek naar een nieuwe voorzitter, een technisch bestuurslid en een bestuurslid financiële zaken. De raad van commissarissen stelt binnenkort een interim-manager aan die de ontslagen algemeen directeur Maarten Fontein voorlopig vervangt

WWW.nrc.nl
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 15:48
Citaat:
Zo hebben de Volkskrant en het NRC het indertijd niet begrepen. Bovendien lijkt het erg onwaarschijnlijk dat van Basten daar nou zo enorm veel moeite mee zou hebben.

Dat was sensatiebakkerij en alsof die kranten toen wisten wat er echt speelde. Johan wilde iedereen naar de Cruijff academie sturen en ze daarna beoordelen dat heeft Marco geloof ik zelf naar buiten gebracht.
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 18:12
Op die manier kan je alles downplayen. Kom zelf maar eens met wat links waaruit dat blijkt. En deze quote verdient ook wel wat aandacht:

Citaat:
Bovendien lijkt het erg onwaarschijnlijk dat van Basten daar nou zo enorm veel moeite mee zou hebben.


Er moet toch iets zijn wat van Basten tegenstond. Een cursusje zal dat inderdaad echt niet zijn. Drastisch en rigoreus waren de termen van toen. Bovendien was ie ook bezig met de hoofd jeugdopleiding en hoofd scouting, als ik me niet vergis. Dan heb je 't over een soort coup d'état.

Zit Nr.10 nu nog in die Sportweek te bladeren? <img src='smilies/icon_razz.gif' />
El Lute


Geregistreerd: 08-12-2007
Forum berichten: 3606
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 18:52
Citaat:


Er moet toch iets zijn wat van Basten tegenstond. Een cursusje zal dat inderdaad echt niet zijn. Drastisch en rigoreus waren de termen van toen. Bovendien was ie ook bezig met de hoofd jeugdopleiding en hoofd scouting, als ik me niet vergis. Dan heb je 't over een soort coup d'état.



Drastisch en rigoreus waren de termen van toen..
Jammer dat van Basten dit niet door heeft laten gaan zoals volgens mij JohnDylan ergens al opmerkte.
Ben van mening dat Cruijff de enige is die Ajax weer Ajax kan laten worden. Je ziet het nu al weer de verkeerde kant opgaan, ondanks Jol. Wordt weer net zo'n drama als afgelopen jaar. Verschrikkelijk jammer.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 18:55
Hoezo gaat het weer de slechte kan op dan? Ik denk dat iemand als Hamberg nog beter dan Cruijff de jeugdopleiding weer op een rails kan weten te krijgen maar Jan Olde Riekerink kan dat niet.
Bart


Geregistreerd: 30-04-2008
Forum berichten: 4810
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 19:02
Ik ken Hamberg niet en weet niet wat zijn werkwijze is. Jan Olde Riekerink vind ik het gewoon goed doen alleen kun je niet ineens alles veranderen. Hij heeft mensen aangetrokken om het meer dingen te specialiseren. Ook zet die bij de jongere trainers een ervaren trainer om zo het vak meer te leren. Ik had graag Cruijff bij Ajax aan et werk gezien al was het maar om te kijken of het wel lukte. Nu blijft Cruijff maar kritiek leveren terwijl hij er dan is inhoudelijk op in moeten gaan en niet zijn bekende praatje.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 19:13
Citaat:
Ik ken Hamberg niet en weet niet wat zijn werkwijze is. Jan Olde Riekerink vind ik het gewoon goed doen alleen kun je niet ineens alles veranderen. Hij heeft mensen aangetrokken om het meer dingen te specialiseren. Ook zet die bij de jongere trainers een ervaren trainer om zo het vak meer te leren. Ik had graag Cruijff bij Ajax aan het werk gezien al was het maar om te kijken of het wel lukte. Nu blijft Cruijff maar kritiek leveren terwijl hij er dan is inhoudelijk op in moeten gaan en niet zijn bekende praatje.

Hamberg is een Coerver coryfee die de opleidingen van Grashopper en Liverpool tot bij de beste van Europa heeft gemaakt. Hij is een echt genie als het gaat om de ontwikkeling van jeugdopleidingen en maakt altijd gebruikt van de nieuwste technologieën. Zo gebruikte hij al een multiskills programma en video analyses bij Grashoppers jaren voordat Ajax daarmee begon. Jan Olde Riekerink is niet iemand die steeds de nieuwste technologieën als eerste naarbinnen haalt en dat is wel nodig als je geen last wil hebben van de wet van de remmende voorsprong.
Bart


Geregistreerd: 30-04-2008
Forum berichten: 4810
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 19:22
Citaat:
Ik ken Hamberg niet en weet niet wat zijn werkwijze is. Jan Olde Riekerink vind ik het gewoon goed doen alleen kun je niet ineens alles veranderen. Hij heeft mensen aangetrokken om het meer dingen te specialiseren. Ook zet die bij de jongere trainers een ervaren trainer om zo het vak meer te leren. Ik had graag Cruijff bij Ajax aan het werk gezien al was het maar om te kijken of het wel lukte. Nu blijft Cruijff maar kritiek leveren terwijl hij er dan is inhoudelijk op in moeten gaan en niet zijn bekende praatje.

Hamberg is een Coerver coryfee die de opleidingen van Grashopper en Liverpool tot bij de beste van Europa heeft gemaakt. Hij is een echt genie als het gaat om de ontwikkeling van jeugdopleidingen en maakt altijd gebruikt van de nieuwste technologieën. Zo gebruikte hij al een multiskills programma en video analyses bij Grashoppers jaren voordat Ajax daarmee begon. Jan Olde Riekerink is niet iemand die steeds de nieuwste technologieën als eerste naarbinnen haalt en dat is wel nodig als je geen last wil hebben van de wet van de remmende voorsprong. Ik volg die opleidingen niet maar is het niet zo dat er bij Liverpool er veel buitenlanders rond lopen in de opleiding. Verder is de opleiding altijd al van een redelijk niveau geweest. Verder vind ik het moeilijk oordelen wie de beste opleiding van Europa heeft, omdat je dan meerdere opleidingen van dichtbij moet volgen om daar een objectief oordeel over te hebben. Ik snap best dat jij in Piet Hamberg gelooft omdat jij ook in de methode van de heer Coerver gelooft. Ik denk alleen dat er meer wegen naar Rome leiden en we zullen pas over een paar jaar kunnen oordelen of Olde Riekerink het goed heeft gedaan.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 19:31
Citaat:
Ik volg die opleidingen niet maar is het niet zo dat er bij Liverpool er veel buitenlanders rond lopen in de opleiding. Verder is de opleiding altijd al van een redelijk niveau geweest. Verder vind ik het moeilijk oordelen wie de beste opleiding van Europa heeft, omdat je dan meerdere opleidingen van dichtbij moet volgen om daar een objectief oordeel over te hebben. Ik snap best dat jij in Piet Hamberg gelooft omdat jij ook in de methode van de heer Coerver gelooft. Ik denk alleen dat er meer wegen naar Rome leiden en we zullen pas over een paar jaar kunnen oordelen of Olde Riekerink het goed heeft gedaan.

Er lopen inderdaad veel buitenlanders in rond maar Hamberg heeft er de afgelopen 2 seizoenen bij gewerkt en (mede door zijn Coerver achtergrond) is zijn visie dat je met vernieuwingen begint bij de jongste groep. De hele jeugdopleiding werkt al met het nieuwste van het nieuwste maar dat betekend niet dat de jongens van 16+ opeens beter zijn dan wat Liverpool uit het buitenland kan halen dus zal je nog een paar jaar moeten wachten totdat dat echt afneemt. Liverpool had een zwakke jeugdopleiding en onder Hamberg is die echt een hele goede geworden. Ik heb de jeugdopleiding van binnen mogen zien (doordat Lucas Leiva een goed woordje voor me had gedaan) en ze werken daar echt met technologieën (die je ook nog niet bij Arsenal doordat ik Islington train, Chelsea doordat mij opa lang een sponsor was en ManUtd doordat ik met Anderson was ziet waar ik ook een kijkje in de keuken heb mogen nemen) die je over een paar jaar pas bij Ajax zal zien omdat ze zichzelf nu nog niet hebben bewezen en Jan Olde Riekerink dan nog niet op zijn radar heeft. Ajax heeft een hoofd jeugdopleiding nodig die iets extra's kan toevoegen en dat kan Jan Olde Riekerink niet. Die is een goede uitvoerder maar geen visionair.
El Lute


Geregistreerd: 08-12-2007
Forum berichten: 3606
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 22:58
Citaat:
Hoezo gaat het weer de slechte kan op dan? Ik denk dat iemand als Hamberg nog beter dan Cruijff de jeugdopleiding weer op een rails kan weten te krijgen maar Jan Olde Riekerink kan dat niet.


Wil eerst even kwijt dat het mij goed doet JohnDylan de manier van posten van jou in dit topic, dat ademt Ajax uit. Hetgeen waar het allemaal om draait. We hebben recent afscheid mogen nemen van 2 Kerels die dat ook deden, Sjakie en Bobby. Nu mogen we ons gelukkig prijzen dat we er nog 1 rond hebben lopen, ene Cruijff.
Moet ik nu zeggen dat ik er heel ver vanaf sta nu, niet zoals jullie maar hij hamert er steeds op dat er rotte appels weg moeten en daar geloof ik heilig in. (Ad waar ben je?).
Cruijff gaat voor Ajax en niet voor zichzelf. Kunnen we nu wel een Jol hebben maar dat is ook, en met alle respect, een passant. Ajax is Ajax zegt die, moet nog maar blijken dat Jol Ajax is.
Cruijff is Ajax, hoeven we geen discussie over te hebben.

Intern is het verrot, dat moet opgelost worden anders wordt het nooit meer wat en blijven we achter die Tukkers en die Kaasboeren aanlopen. Daar gaat hem op.

Ajax is weer in gesprek met FC Twente, misselijk wordt ik ervan. Laat ze maar opzouten daar bij Twente. We kunnen wel een hoop leren van die Munsterman en zelfs van die (sorry Ad) Scheringa.
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Wo 1 jul 2009 23:04
Ik ben het met je eens dat er veel moet worden veranderd en daarom zou Cruijff geweldig zijn maar er zijn meer die het kunnen, zoals Hamberg. Het bestuursmodel is nu goed maar dat was stap 1 nu moet Ajax door met stap 2 de jeugd en stap 3 de scouting. Het maakt mij niet uit wie het doet maar het moet gedaan worden door een vakman Cruijff, Hamberg, Beenhakker (voor de scouting) maakt niet uit zolang ze maar een duidelijke visie hebben en al eerder hebben bewezen het te kunnen doen.
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 2 jul 2009 08:13
Citaat:

Ajax is weer in gesprek met FC Twente, misselijk wordt ik ervan. Laat ze maar opzouten daar bij Twente. We kunnen wel een hoop leren van die Munsterman en zelfs van die (sorry Ad) Scheringa.


Wat dan? Volgens mij verdient Ajax de afgelopen jaren tientallen miljoenen met spelers uit de verrotte jeugdopleiding.

Natuurlijk is Ajax niet verrot, de structuur staat nu eindelijk prima en er is eensgezindheid. Het is Cruijff die voor de onrust zorgt, zoals ie dat al jaren doet. Niet voor Ajax, maar voor de BV Cruijff. Hij heeft het ook zeker niet alleen over de jeugdopleiding.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 2 jul 2009 08:32
En jij vindt niet dat er het een en het ander mist aan de talenten van nu? Ik heb toch de indruk dat de talenten vroeger completer waren of in ieder geval wisten waar ze het best tot hun recht kwamen.
Lucas


Geregistreerd: 19-08-2007
Forum berichten: 2866
Nieuws reacties: 8
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 2 jul 2009 08:50
Tja, vroeger was alles beter. Spelers als Roy, Witschge, Oulida, noem ze maar op, misten ook behoorlijk wat hoor. Exceptionele talenten leid je niet op, die leiden zichzelf op. Maar natuurlijk kunnen er veel dingen een stuk beter, maar de indruk dat onze opleiding waardeloos is terwijl ze vroeger geweldig was is onjuist. Natuurlijk moet er wat aan gebeuren, maar iedereen eruit is niet de oplossing.
Maar het gaat niet alleen over de opleiding, Cruijff valt ook het bestuur frontaal aan. KEer op keer.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 2 jul 2009 09:19
En die werden dan ook vervangen, Lucas. En zelfs die vallen niet uit de toon in vergelijking met de talenten van nu.

Maar wanneer hebben wij bij AJAX nu eens een goede verdedigende sobere back gehad als Silooy en (ook) Frank de Boer? Middenvelders die ook voetballend wat in de melk te brokkelen hadden en waarmee je de huisstijl niet op de schop moest gooien omdat ze te klein of te traag waren? Waar zijn de vleugelspelers? Van der Meijde was de laatste en die kwam uit Arnhem! 7 jaar geleden!

Kun je dat verklaren?

Dat iedereen eruit moest was ook niet zo. Zoals JD zegt moesten ze een opleiding volgen en als ze die met goed gevolg af zouden ronden, mochten ze blijven.

Het 'bestuur'? Ik weet niet wat Cruijff verstaat onder de leiding?
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Do 2 jul 2009 11:10
Citaat:
En jij vindt niet dat er het een en het ander mist aan de talenten van nu? Ik heb toch de indruk dat de talenten vroeger completer waren of in ieder geval wisten waar ze het best tot hun recht kwamen.

Ze missen inderdaad een paar basistechnieken zoals tweebenigheid die makkelijk aan te leren zijn in de jeugd. Er zijn een paar goede trainers zoals Vink en Dorré die jongens wel individueel echt stappen laten maken maar er zijn er ook veel die de ontwikkeling van spelers alleen maar langzamer laten verlopen. Als Ajax alleen maar top jeugdtrainers zou hebben dan was de jeugdopleiding al stukken beter en daar moet als eerste aan gewerkt worden.
+ Nieuw bericht <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.885
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: BobbiScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 17.984.213 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » De Toekomst » De Jeugd & Ajax-filialen » De Jeugdopleiding en de evolutie
Ga
Zoeken: