Forum
Forumoverzicht » De Toekomst » De Jeugd & Ajax-filialen » De Jeugdopleiding en de evolutie
Ga
Zoeken:

Onderwerp: De Jeugdopleiding en de evolutie
Maker: MarcoBekeken: 23941
Status: InactiefBerichten: 233
+ Nieuw bericht <<<   <   2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Benji


Geregistreerd: 28-01-2008
Forum berichten: 785
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam
Geplaatst: Wo 2 jun 2010 17:49
http://www.nytimes.com/2010/06/06/magazine/06Soccer-t.html?pagewanted=1&ref=soccer

Lang artikel (10 pagina's) over de jeugdopleiding van Ajax, zitten enkele interessante passages bij.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 3 jun 2010 21:53
http://www.ajaxfans.net/nieuws-5537_Ale ... -Ajax.html
silvo


Geregistreerd: 30-05-2009
Forum berichten: 492
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: sassenheim
Geplaatst: Do 3 jun 2010 22:06
Wel grappig dat ajax nu al voor de tweede keer een keeperstrainer van lisse haald. Jan was een toffe gozer daar het ik ook nog een aantal jaar mee getraint.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 21 jul 2010 15:31
In de nieuwe VI een interview met Jermain Lens, Slegers heeft er wat moois van gemaakt. Gaat nog even over zijn periode bij Ajax en wat blijft dat onthutsend. Eenieder die beweert dat de jeugdopleiding van hoog niveau is, moet bijvoorbeeld maar eens naar de huidige aanval kijken. Als PSV dan onverhoopt kampioen wordt, laten we dan maar hopen op een glansrol van Amsterdammer Lens.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 22 jul 2010 12:29
Ja, Amrabat werd tegelijk met Lens en Elia weggestuurd. Bizar.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 jul 2010 16:31
Citaat:
Ja, Amrabat werd tegelijk met Lens en Elia weggestuurd. Bizar.


En Babel werd gehouden en voor 18 miljoen verkocht. Wat een gezeik toch altijd over dit topic. Lens is een dravertje, Amrabat pure middelmaat en Elia doet het geweldig. Fijn zo. Gaan we straks ook allemaal lopen huilen als Martina 3 ballen erin schopt of Donald een prima middenvelder voor NAC blijkt en uiteindelijk bij PSV terecht komt? Ik wordt echt een beetje moe van dit eeuwige gezeik.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 23 jul 2010 16:50
En ze werden niet weggestuurd omdat ze geen kwaliteiten hadden, he.
Er worden niet veel spelers weggestuurd die later nog de absolute top halen.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 jul 2010 16:28
Citaat:
En Babel werd gehouden en voor 18 miljoen verkocht.

En kan dat nog steeds niet geloven. Maar jij wilt hiermee beweren dat Ajax een goede jeugdopleiding heeft? Babel kwam uit de jeugdopleding als buitenspeler/spits/tweede spits en miste aldus bepaalde basiskwaliteiten. Niet voor niets ging hij voor technieklessen naar Delft. Een grotere diskwalificatie ten opzichte van de jeugdopleiding kan je niet bedenken. Maar jij beweert vanuit Limburg echter dat de jeugdopleiding goed is. Okee, jongens er is niets aan de hand. Alleen maar een incident van iets langer dan vijftien jaar.

Citaat:
Lens is een dravertje, Amrabat pure middelmaat en Elia doet het geweldig. Fijn zo.

Aha, dus deze drie spelers die je nu bij PSV en HSV ziet zouden van hetzelfde niveau zijn als ze goed uit onze eigen jeugdopleiding waren gerold? Tja, je geeft blijk er weinig van begrepen te hebben. Immers, iedereen weet dat Ajax ooit de beste was om aanvallend talent door te laten breken. Nu zijn Lens, Amrabat en Elia in hun ontwikkeling geremd. Waren ze bij Ajax gebleven en had men voor de verandering een goede jeugopleiding gehad, dan waren het opzeker veel betere spelers geworden. Dan was linksbuiten Elia nu al lang verkocht aan een Europese topclub en stond een Zeegelaar klaar om het stokje over te nemen. Ook rechtsbuiten Lens, met de onwaarschijnlijke bovenbeenspieren en de snelheid van een Babel, had dan voor een veelvoud verkocht geweest. Ware het niet dat dit allemaal door de kop is gedrukt door een jeugdopleiding die tegenwoordig niets meer voorstelt. In plaats van dat men spelers wat aanleert, wordt er eerder afgeleerd. Een corset wordt voor eenieder aangepast waarop de broodnodige bravoure die nodig is om het werkelijk in Ajax 1 te maken onmogelijk wordt gemaakt. Het spelplezier is niet meer te ontdekken. Uiteindelijk heeft een eendheidsworst als Martina een kans van slagen bij Ajax. Jij zegt fijn zo...
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 25 jul 2010 21:58
Citaat:
Maar jij wilt hiermee beweren dat Ajax een goede jeugdopleiding heeft? Babel kwam uit de jeugdopleding als buitenspeler/spits/tweede spits en miste aldus bepaalde basiskwaliteiten. Niet voor niets ging hij voor technieklessen naar Delft. Een grotere diskwalificatie ten opzichte van de jeugdopleiding kan je niet bedenken. Maar jij beweert vanuit Limburg echter dat de jeugdopleiding goed is. Okee, jongens er is niets aan de hand. Alleen maar een incident van iets langer dan vijftien jaar.


1. Nee, ik beweer niet dat de jeugdopleiding goed is.
2. Ik beweer niets vanuit Limburg daar ik in Nijmegen woon. Als je schertsend wil zijn, heb dan wel je feiten op een rij vriend.
3. Ik beweer wel dat je jezelf blijft herhalen en met voorbeelden komt die iedereen al een x aantal keer heeft gelezen, en waarvan 80% van de posters het nut niet van ziet. Amrabat en Lens worden hier echt niet bejubeld terwijl je ze wel als voorbeelden blijft aandragen. So much for impact of your story.

Citaat:
Aha, dus deze drie spelers die je nu bij PSV en HSV ziet zouden van hetzelfde niveau zijn als ze goed uit onze eigen jeugdopleiding waren gerold? Tja, je geeft blijk er weinig van begrepen te hebben. Immers, iedereen weet dat Ajax ooit de beste was om aanvallend talent door te laten breken. Nu zijn Lens, Amrabat en Elia in hun ontwikkeling geremd. Waren ze bij Ajax gebleven en had men voor de verandering een goede jeugopleiding gehad, dan waren het opzeker veel betere spelers geworden. Dan was linksbuiten Elia nu al lang verkocht aan een Europese topclub en stond een Zeegelaar klaar om het stokje over te nemen. Ook rechtsbuiten Lens, met de onwaarschijnlijke bovenbeenspieren en de snelheid van een Babel, had dan voor een veelvoud verkocht geweest. Ware het niet dat dit allemaal door de kop is gedrukt door een jeugdopleiding die tegenwoordig niets meer voorstelt. In plaats van dat men spelers wat aanleert, wordt er eerder afgeleerd. Een corset wordt voor eenieder aangepast waarop de broodnodige bravoure die nodig is om het werkelijk in Ajax 1 te maken onmogelijk wordt gemaakt. Het spelplezier is niet meer te ontdekken. Uiteindelijk heeft een eendheidsworst als Martina een kans van slagen bij Ajax. Jij zegt fijn zo...


Zweverig taalgebruik brengt je niet per se veel verder. Nogmaals, Amrabat en Lens is niet wat ik wil zien bij Ajax. Ook niet als ze uit onze academie zouden zijn gerold. Ze zouden never nooit dezelfde intrinsieke kwaliteiten hebben gehad als een Elia qua lichtvoetigheid en techniek. Je roemt Lens om z'n bovenbeenspieren.....nou hoera! Daarnaast, de enige reden waarom ik 'fijn zo' zeg is het feit dat jij je langspeelplaat weer afdraait die iedereen inmiddels heeft gezien. Jij ziet het allemaal zo goed, doe er dan wat aan. Ga ermee naar De Toekomst en ga in gesprek met de mensen aldaar. Maar blijf niet eeuwig hier hetzelfde vertellen. Dan haken mensen af. Als het je dat niet waard is, kap dan eens met dat hoogdraverige toontje van je waarmee je blijk geeft zogenaamd als enige de waarheid in pacht te hebben.

Weet je, in principe ga ik een heel eind mee in je redenatie. Echter, de manier waarop jij het brengt doet afbreuk aan je betoog. Erg jammer...
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 26 jul 2010 03:29
Citaat:
1. Nee, ik beweer niet dat de jeugdopleiding goed is.

Maar waarom moet men dan stoppen met het eeuwige gezeik? En waarom wordt er eeuwige gezeikt over het aankoopbeleid? Over het veldspel? Ik neem aan omdat er niet mee te leven valt. Omdat er mogelijkheden tot verbetering te zien zijn. Pas als dat niet meer het geval is, zal dat eeuwige gezeik verstompen. Wees blij.

Citaat:
2. Ik beweer niets vanuit Limburg daar ik in Nijmegen woon. Als je schertsend wil zijn, heb dan wel je feiten op een rij vriend.

Hmm... Okee, mijn welgemeende excuses. Maar het maakt je argumentatie er niet sterker op. Babel blijft een speler die basiskwaliteiten mist en op advies voor verrijking van zijn voetbalopleiding naar een Coerver-school ging. Waarom kom je dan met het noemen van diezelfde Babel die later 18 miljoen opleverde? En als je de speler dan daadwerkelijk zo fantastisch vond, dan moet je Lens ook geweldig vinden. Heeft ook die ongeloofelijke snelheid, zijn bovenbeenspieren zeggen genoeg. Betekent minstens 18 miljoen misgelopen en dat mag simpelweg niet gebeuren. Begrijp je toch ook wel?

Citaat:
3. Ik beweer wel dat je jezelf blijft herhalen en met voorbeelden komt die iedereen al een x aantal keer heeft gelezen, en waarvan 80% van de posters het nut niet van ziet. Amrabat en Lens worden hier echt niet bejubeld terwijl je ze wel als voorbeelden blijft aandragen. So much for impact of your story.

Ja maar, als ik dan vandaag weer lees dat menigeen positief is over een Odonker, De Mul en De Ridder... En daarbij in ogenschouw neem dat men De Mul graag destijds verkocht... Dan kan ik niet anders concluderen dat er nog veel moet gebeuren wil Ajax weer een beetje Ajax worden. De Mul was helemaal niet zo'n onaardige speler, hij en Maduro hadden van vaatje buskruit Ten Cate eigenlijk een basisplaats moeten hebben. Ware het niet dat Ten Cate met zijn 4-4-2 met Babel voorin om zijn snelheid te benutten en Sneijder daarachter in zijn element op de counter finaal de plank missloeg. Leuk resultaat tegen een PSV en Twente die ruimte weggaven, maar wanneer men tegen een Excelsior en RKC het spel, zoals het hoort, diende te maken, werd het helemaal niets. Van de Amsterdamse bluf/bravoure bleek niets meer over. Had overigens ook te maken met de slechte aankoop van Davids waardoor je met Gabri en Heitinga een ruit op het middenveld had. Had dan Davids in een andere functie bij Ajax laten betrekken, om ook nog de jeugdopleiding naast de basis: het straatvoetbal te laten verbeteren. Tja, er valt nog zoveel winst te boeken... De mogelijkheden liggen in wezen voor het oprapen.

Citaat:
Nogmaals, Amrabat en Lens is niet wat ik wil zien bij Ajax.

Besef wel dat het ooit jochies waren van een jaar of 13 die je heel wat bij had kunnen leren. Had kunnen laten werken met gasten als Vanenburg, Roy, Tahamata en Van 't Schip. Ze hadden onder het toeziend oog van de veel gezag uitstralende type Davids/Van der Hart de beste voetbalopleiding ter wereld kunnen hebben. Je hoeft hen van mij geen natuurtalenten te vinden hoor, helemaal niet zelfs, maar waar ik me bijvoorbeeld zorgen om maak zijn de gemaakte voetballers. Deze twee jongens hadden in plaats van een Kennedy en Luque je heel wat ellende kunnen besparen en een stimulans voor de eigen jeugd kunnen zijn.

Citaat:
Ook niet als ze uit onze academie zouden zijn gerold. Ze zouden never nooit dezelfde intrinsieke kwaliteiten hebben gehad als een Elia qua lichtvoetigheid en techniek.

Never nooit? Nou, okee dan zal ik je never nooit van mening doen veranderen. Laten we het er maar ophouden dat Elia, Lens en Amrabat beter hadden kunnen zijn dan ze nu zijn en Ajax, naast veel spelplezier, veel geld op hadden kunnen leveren. Dat zou in het licht van de financiele situatie van nu niet onplezierig zijn. Zo moet je het ook bekijken. De talenten rondom Amsterdam zijn je eigen achtertuin, daar moet je zuinig mee zijn en goed mee omspringen. En bedenk daarbij, het gras bij de buren is zoals Koning Co ooit zei absoluut niet groener.

Citaat:
Je roemt Lens om z'n bovenbeenspieren.....nou hoera!

Babel zijn fysieke gestel, leeftijd en het simpele feit in de aanval te staan bij Ajax heeft hem een toptransfer opgeleverd. Had een Lens ook kunnen gebeuren. Dat begrijpt iedereen.

Citaat:
Daarnaast, de enige reden waarom ik 'fijn zo' zeg is het feit dat jij je langspeelplaat weer afdraait die iedereen inmiddels heeft gezien. Jij ziet het allemaal zo goed, doe er dan wat aan. Ga ermee naar De Toekomst en ga in gesprek met de mensen aldaar. Maar blijf niet eeuwig hier hetzelfde vertellen. Dan haken mensen af. Als het je dat niet waard is, kap dan eens met dat hoogdraverige toontje van je waarmee je blijk geeft zogenaamd als enige de waarheid in pacht te hebben.

Ja, leuk. Wat moet ik hiermee? De mensen met het meeste voetbalverstand van iedereen, een Cruijff en Keizer, worden al niet meer serieus genomen. Zo'n beetje elke zin die eerstgenoemde uitspreekt wordt hier doorgaans met boegeroep ontvangen. Las bijvoorbeeld laatst wat Ricardo 020 schreef over de beste man... Is nu zag ik net nieuwsredacteur, het wordt er niet beter op...

Citaat:
Weet je, in principe ga ik een heel eind mee in je redenatie. Echter, de manier waarop jij het brengt doet afbreuk aan je betoog. Erg jammer...

Maar zou je dan niet het goede voorbeeld kunnen geven? Je gaat immers een heel eind met me mee, kun jij dan met een plezierigere schrijfstijl met een ander oogpunt licht op de materie kunnen schijnen? Neem het stokje over.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 27 jul 2010 00:10
Babel voor 18 miljoen, dat was natuurlijk vooral erg veel mazzel. De kans dat een goede begeleiding van Lens, Elia (heel misschien nog wel) en Amrabat nog zo'n voltreffer had opgeleverd was nihil geweest.

Wat Scio bedoelt met dat toontje is dat jij mensen van buiten Amsterdam als minderwaardig neerzet voor de club.
Bij spelers die jij waardeert en die uit Amsterdam komen daar benoem je graag ook dat deze uit Amsterdam komen en spelers of coaches waar jij het niet in ziet zitten, daar benadruk je steeds dat ze niet uit Amsterdam komen. Terwijl je bijvoorbeeld niet zegt van de geslaagde spelers Sneijder en van Basten dat deze uit Utrecht komen en dat je niet benadrukt dat de in jouw ogen niet geslaagde coach ten Cate wel uit Amsterdam komt.. Je gaat daar dusdanig selectief mee om dat het gaat opvallen.

Je zou moeten weten dat Ajax supporters heeft in heel het land en de meningen van mensen van buiten Amsterdam moet je op dit forum ook gewoon accepteren. En dat de successen van Ajax niet alleen gebouwd zijn op Amsterdamse jongens, maar ook door jongens uit de provincie (van buiten Amsterdam zoals in 1995, Blind, Overmars, De Boertjes, Bogarde en van der Sar bijvoorbeeld).

Dat je verder in herhaling valt vind ik niet zo erg, het zou mij meer storen als je steeds van mening zou veranderen. In principe benadruk je wel iedere keer hoe jij de club zou willen zien en beargumenteer je dat goed.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 28 jul 2010 00:15
Citaat:
Babel voor 18 miljoen, dat was natuurlijk vooral erg veel mazzel. De kans dat een goede begeleiding van Lens, Elia (heel misschien nog wel) en Amrabat nog zo'n voltreffer had opgeleverd was nihil geweest.

Mazzel he? Nee, nee... Het stelt me teleur dat ik telkens maar weer gedwongen wordt feiten te moeten herhalen nadat daar afwijzend op werd gereageerd. Ik zal het dan maar stapje voor stapje trachten uit te leggen. Feit 1: Ajax heeft de reputatie een goede jeugdopleiding te hebben. Feit 2: Men gaat ervanuit dat spelers die daaruit rollen heel wat moeten kunnen. Feit 3: Als je als talentvolle speler redelijk tot goed presteert bij Ajax lig je ongeloofeloos goed in de markt. Om dit te ondersteunen komen de voorbeelden: De domme kracht Oliseh die na het WK98 al vanaf de middenlijn op doel ging schieten en naar Juventus vertrok. De eveneens niet bijster intelligente Van Damme die naar Engeland vertrok. De Mul en Maduro, die er volgens menigeen niets van konden, die naar gerenomeerde Spaanse clubs vertrokken. En zo zijn de voorbeelden talrijk. Het is dan ook verbazingwekkend dat men de ervaren en in een dal zijnde Rommedahl, Luque, De Ridder, Odonker en De Mul wil(de) hebben. Want als er bij Ajax één wet bestaat die gaat over het generen van geld, dan is dat wel om ten alle tijden beloftevolle aanvallers in te brengen. Iedereen weet dat aanvallers het meest opbrengen. En dat combinerend met het predikaat 'Speler van de Ajaxschool' op het voorhoofd en je hebt als financieel directeur geen zorgen meer. Je zegt dat de transfer van Babel mazzel was, hoe kun je dat zeggen? Was het miljoenenbedrag voor Van der Meyde dat eveneens? Geldt voor De Mul ook al hetzelfde? En een 21-jarige De Ridder die voor vijf jaar tekent in de Primera Division? Het zijn geen incidenten. Zoals een miljoenenbedrag voor Elia en Lens ook niet vreemd was geweest. Net als Babel hebben ze in ieder geval de snelheid en dreiging. Wat had hen dan belet om voor een miljoenenbedrag naar een buitenlandse club te gaan? En was je sowieso niet beter uit geweest met zulke spelers in de selectie in plaats van een Leonardo en Kennedy? Is het (voor jou misschien) niet sportief, dan helemaal financieel gezien. Het zijn simpele abc'tjes. Abc'tjes die verklaren dat de jeugdopleiding veel beter moet functioneren en de eigen jeugd centraal moet staan.

Citaat:
Wat Scio bedoelt met dat toontje is dat jij mensen van buiten Amsterdam als minderwaardig neerzet voor de club.

Wat? Minderwaardig? Hmm... Dit gaat de verkeerde kant op. Waarom ik allicht in sommige gevallen meer dan normaal iemand relateer aan zijn geboorteplaats, is omdat er meer achter zit. Blijkbaar zie jij dat niet in. Als ik zeg "Amsterdammer Lens die naar PSV vertrekt", zeg ik daarbij impliciet dat het niet te verkroppen valt dat de oud-jeugdspeler de miljoenentransfer heeft gemaakt. Niet dat ik het de jongen niet gun, daar niet van. Maar dat je uit de talentvolle aanvaller, die je in je handen had op De Toekomst en had kunnen vormen, veel meer had kunnen halen. Hiermee tracht ik dat te benadrukken. Zoals gezegd, Amsterdam en omstreken is en blijft je achtertuin en die moet je goed verzorgen. Een doorbraak van een Lens of Zeegelaar bij Ajax zou een stimulans zijn. Zou die gassies op de pleintjes, waarop de twee vroeger speelde en misschien nog steeds wel eens komen, extra stimuleren om eveneens die acties te maken. Zo moet je het ook zien. De jonge Arnesens, Ritsen en Eriksennen liggen niet voor het oprapen. En een 19-jarige Ronaldo of Nani is niet te kopen. Dus zul je die zelf moeten opleiden. En die zullen naar alle waarschijnlijkheid toch echt uit Amsterdam en omstreken komen, kan ik verder ook niet zoveel aan doen. Er zijn geloof ik twee voetballers uit Zeeland gekomen, de gekochte Van Vossen en Blind. Maarreh... Wat vind je van mijn plaatje? De Limburgse cultheld paste weliswaar niet helemaal bij Ajax, maar heeft het toch als mijn avater geschopt. En dat heeft niets met enige vorm van minderwaardigheid te maken, kan ik je wel vertelen

Citaat:
Bij spelers die jij waardeert en die uit Amsterdam komen daar benoem je graag ook dat deze uit Amsterdam komen en spelers of coaches waar jij het niet in ziet zitten, daar benadruk je steeds dat ze niet uit Amsterdam komen. Terwijl je bijvoorbeeld niet zegt van de geslaagde spelers Sneijder en van Basten dat deze uit Utrecht komen en dat je niet benadrukt dat de in jouw ogen niet geslaagde coach ten Cate wel uit Amsterdam komt.. Je gaat daar dusdanig selectief mee om dat het gaat opvallen.

Ik ben een voorvechter van de eigen jeugd. En of dan Vanenburg, Van Basten en Sneijder uit een andere stad komen, waar gaat het over? In de jeugdopleiding, die zich niet geheel toevallig in Amsterdam bevind, wordt eenieder gevormd. De bravoure, de Mokumse bluf die broodnodig is slijpt er dan van lieverlee wel in. Neem Vertonghen. Zegt datie hier als pikkie van 15/16 naartoe kwam en nu een halve of van mijn part hele Amsterdammer is geworden. Geschikt voor Ajax, heeft met verve de aanvoerderband gedragen zoals mede-Belg Vermaelen dat eveneens heeft gedaan en ongetwijfeld in de toekomst Alderweireld ook zal doen. De op latere leeftijd gekomen Sonck, Van Damme en Soataers echter niet. Los van hun kwaliteiten, ze hadden ook nog eens problemen met het aanpassen aan de cultuur. Daar hadden onze rotsen in de branding die een deel van de jeugdopleiding hebben doorlopen geen last van. Maar als Amsterdammer Bergkamp te bescheiden is en bij Emanuelson die bravoure niet te ontdekken valt, zeg ik dat toch ook? Misschien niet met het woordje 'Amsterdammer' inderdaad, maar je zou het dan ook kunnen zien als een soort 'afwijking' op de regel. Want dat het iets is wat niet geheel goed is, wordt aangetoond met de problemen die Bergkamp en Emanuelson in hun jonge jaren hebben ondervonden. Enige brutaliteit en eigenwijsheid was toch wel gewenst in beide gevallen. Maar als vaatje buskruit Ten Cate met zijn speelwijze de Amsterdamse durf en lef verwaarloost wordt dat toch ook gezegd? Eveneens iets dat ongewoon is. De licht ontvlambare hoofdtrainer, die beter functioneert als assistent van een Rijkaard (samen bij Barcelona wél bewezen de Ajax-principes hoog in het vaandel te hebben), dient een RKC en Excelsior immers zijn wil op te leggen, vast te zetten en in ieder geval tot de thee niet meer los te laten. Na een onoverbrugbare voorsprong kon je de teugels laten vieren en het kritische Amsterdamse publiek gaan vermaken. Als dat niet gebeurt, maar daarbij ook nog eens de intenties niet te zien zijn, moet diegene met pek en veren de ArenA uit worden gejaagd. Zeker als je de jeugd verwaarloost (ik noem een simpel voorbeeldje als Colin ipv Boakye). Overigens vallen de prestaties van Ten Cate nog in het niet met wat Brabander Van Geel voor mekaar heeft gekregen, hehe. Ajax en Brabant (neem een Wielaert), is dat niet als water en vuur?

Maargoed. Wat betreft het zo 'selectief noemen', het heeft een bepaalde reden en is in principe zo logisch als wat. Dat hoofdtrainer Ten Cate niet deed wat hij bij Barcelona als assistent wel deed, daar zijn bepaalde redenen voor aan te wijzen (zie dus bijv. combo Rijkaard, sowieso de organisatie bij Ajax). Je zult mij dan ook eerder zeggen dat Ten Cate en Rijkaard Amsterdammers zijn, dan dat Ten Cate Amsterdammer is. Hoewel het vechtersbaasje natuurlijk een geboren en getogen Amsterdammer is, laat daar geen misverstanden over bestaan. Maar met 'Amsterdammer' bedoel ik dus iets achterliggends. Daar we ons op een Ajax-forum bevinden en daarmee ons centraliseren op het voetbalgebeuren, liggen de verhoudingen anders. Er zijn ooit bepaalde principes de club in gesnoven, neem mensen als Michels, Cruijff en Van Gaal, en die leiden nog steeds tot succes. Zie daarvoor Barcelona, waar de drie Amsterdammers samen met Rijkaard een belangrijke stempel op de club hebben gedrukt. Daar heerst, misschien wel het belangrijkste principe, dat de jeugd centraal staat. De mentaliteit van het volkje dient immers in het eerste zichtbaar te zijn. En daar allen verschillen, kun je je zo identificeren en trots zijn op wat er in het plaatselijke stadion gebeurt. Neem nou zo'n Athletic de Bilbao, als daar allemaal Madrilenen en Brabanders hadden gespeeld waren ze toch nooit zo goed geweest? Bij Barcelona zijn die elementen ook van toepassing, je hoeft alleen maar naar Catalenen als Xavi, Puyol, Pique, Busquets, Bojan en Valdes te kijken. Met aangevuld mede La Masia-roergangers die er jaren verbleven en je ondertussen als halve Catalanen kunt beschouwen, zoals een Messi en Iniesta, en je kan niet anders concluderen dat je een team krijgt dat op handen wordt gedragen. Een team, dat ook nog eens wordt geleid door oud La Masia-jeugdspeler Guardiola. De schriele Pep, die werd "ontdekt" door de de hoofdtrainer, Cruijff. Ook zoiets, je bemoeien met de jeugdopleiding, je levensader. Eén club zijn, één doel voor ogen hebben. Is bij ons ook niet het geval. Moet je voorstellen, de hoofdtrainer van nu die bij Ajax even de B2 onder zijn hoede neemt. Heel de club kennen, een extra stimulans vormen. Maar er zit honderden meters tussen, bij Voorland was het bruggetje over en daar was je. Alles één geheel. Daar tracht men nu al weer een tijdje verandering in te brengen, dat zou heel positief zijn. Maar er kan nog veel meer beter. Neem nou weer het succes van Barcelona. Zo'n beetje elke trainer van de jeugdelftallen, de hoofdopleiding/trainer ect. en jammer genoeg niet de voorzitter zijn oud-Barcelona spelers die de jeugdopleiding hebben doorlopen. Je ziet dat ze de beste zijn met hun kenmerkende en geliefde (Hollandse) stijl en daar zal voorlopig niet zo snel verandering in komen. Er staat immers weer een blik goede jeugdspelers klaar en naar verwachting zullen deze in tegenstelling tot een Arteta, Dos Santos, Fran Merida en Fabregas niet zo snel naar het buitenland verhuizen. Hét voorbeeld voor Ajax, het is mogelijk. Maar dan dien je wel Amsterdammers als Lens en Zeegelaar te waarderen. Als je dat niet doet, moet je de fout bij de club leggen. Kan niet anders. Iets wat, de door Spanjolen als maestro en grondlegger van het Catalaanse succes genoemde, Amsterdammer Cruijff dan ook al jaren doet. Het gaat immers niet goed.

Wat het er ook toe doet, de absolute redding die ik wat dat betreft op de korte termijn (na dit seizoen) voor mogelijk acht, is de revival van Amsterdammer Adriaanse die zoals altijd talentvolle spelers als Zeegelaar en Van der Heijden centraal stelt en beter maakt, goed saneert en op een kenmerkende Ajax-manier speelt die niet wordt geregeerd door angst en behoudenheid. Maar dan wel in combinatie met een De Boer, want zo zal een Cruijff ongetwijfeld zijn goedkeuring geven en de mogelijkheid er komen om het verdere technische gedeelte vorm te geven. Want een Koning Co die zich uitvoerig bezighoudt met de jeugdopleiding kunnen we niet bepaald als een geslaagde periode beschouwen. Maar met een Keizer/Cruijff aan het roer ben ik ervan overtuigd dat die speciale, aparte spelers vol branie en flair weer aan de oppervlakte zullen verschijnen (enkel Van der Wiel voorlopig, een vleugelverdediger nog wel, die dit predikaat verdient is een beetje karig). Ze worden immers geboren in Amsterdam en omstreken, nu nog goed opleiden.

Citaat:
Je zou moeten weten dat Ajax supporters heeft in heel het land en de meningen van mensen van buiten Amsterdam moet je op dit forum ook gewoon accepteren.

Sorry, maar dit gaat nergens over. Accepteer ik iets of iemand niet? Wat betreft het noeman van bijvoorbeeld Limburg (was er redelijk van overtuigd dat de persoon in kwestie daarmee gerelateerd was), dat ging over de jeugdopleiding. Als je van daaruit beweert dat iets wat (in mijn ogen dan...) niet goed is, wel goed vindt, vind ik het rechtvaardig te wijzen op een mogelijke reden van de (in mijn ogen dan...) foute zienswijze. Ben heel meegaand wat dat betreft. Als dat dan anders wordt geinterpeteerd, tja daar kan ik verder ook niet zo veel aan doen. Zo heb ik mijn inziens eenieder die dat verdiende netjes van repliek gediend, maar het is goed zo. Het seizoen begint weer en we gaan alles met een scherp en zoals altijd kritisch oog bekijken. Van mij zul je niet zoveel meer horen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 28 jul 2010 08:55
Citaat:
Babel voor 18 miljoen, dat was natuurlijk vooral erg veel mazzel. De kans dat een goede begeleiding van Lens, Elia (heel misschien nog wel) en Amrabat nog zo'n voltreffer had opgeleverd was nihil geweest.

Mazzel he? Nee, nee... Het stelt me teleur dat ik telkens maar weer gedwongen wordt feiten te moeten herhalen nadat daar afwijzend op werd gereageerd. Ik zal het dan maar stapje voor stapje trachten uit te leggen. Feit 1: Ajax heeft de reputatie een goede jeugdopleiding te hebben. Feit 2: Men gaat ervanuit dat spelers die daaruit rollen heel wat moeten kunnen. Feit 3: Als je als talentvolle speler redelijk tot goed presteert bij Ajax lig je ongeloofeloos goed in de markt.

Oliseh, van Damme, De Mul en Maduro zijn niet voor 18 miljoen vertrokken. Je maakt een punt dat spelers makkelijker en voor meer geld verkocht worden, als ze bij Ajax hebben gespeeld dan voor iedere andere willekeurige Nederlandse ploeg, maar spelers als Oliseh, van Damme, De Mul en Maduro zijn niet voor 18 miljoen verkocht. Goed, Oliseh is ook een uitschieter geweest, maar de prijs die voor De Mul is betaald is gewoon marktconform. Ik vond dat altijd al een talentvolle buitenspeler, alleen ik dacht destijds ook dat hij het bij Sevilla niet ging redden, maar dan puur omdat ik de eveneens jonge Navas beter achtte. 18 miljoen is heel veel geld en ik vind Babel eerlijk is eerlijk maximaal 9 miljoen waard. Dat wordt ook nog eens onderstreept door het feit dat hij bij Liverpool gewoon op de bank plaats dient te nemen.
- Van Damme 3 miljoen
- Oliseh 10 miljoen
- De Mul 5 miljoen
- Maduro aflopen contract

Citaat:
Het is dan ook verbazingwekkend dat men de ervaren en in een dal zijnde Rommedahl, Luque, De Ridder, Odonker en De Mul wil(de) hebben.


Op links loopt er met Özbeliz en met Zeegelaar inderdaad talent rond, maar noem jij een rechtsbuiten die op dit moment op het punt van doorbreken staat bij Ajax?
Overigens vind ik het ook belachelijk dat Luque, de Ridder en de altijd geblesseerde Odonker genoemd worden voor de rechtsbuitenpositie. De Mul was destijds een talent, maar ik vraag me af wat de stilstand in Spanje met hem gedaan heeft. Rommedahl is wat mij betreft een prima en niet te dure back-up achter Suarez.

Citaat:
Want als er bij Ajax één wet bestaat die gaat over het generen van geld, dan is dat wel om ten alle tijden beloftevolle aanvallers in te brengen. Iedereen weet dat aanvallers het meest opbrengen. En dat combinerend met het predikaat 'Speler van de Ajaxschool' op het voorhoofd en je hebt als financieel directeur geen zorgen meer. Je zegt dat de transfer van Babel mazzel was, hoe kun je dat zeggen? Was het miljoenenbedrag voor Van der Meyde dat eveneens? Geldt voor De Mul ook al hetzelfde? En een 21-jarige De Ridder die voor vijf jaar tekent in de Primera Division? Het zijn geen incidenten.


Zullen we het er maar op houden dat Ajax dan vaak mazzel heeft. Je gaat mij niet vertellen dat jij 18 miljoen voor Babel marktconform vindt en dat je verwacht dat voor iedere andere buitenspeler met dezelfde kwaliteiten hetzelfde bedrag te vangen is. Voor van der Meyde is de helft minder betaald, en het bedrag voor de Mul was wel echt marktconform. Het is inderdaad opzienbarend te noemen dat van der Meyde bij Inter terecht kwam en de Mul bij Sevilla (clubs waar zij niet thuishoren), maar de prijs die voor deze spelers betaald was daar stond ik niet zo van te kijken als de prijs die betaald is voor Ryan Babel (ondanks zijn dreiging en snelheid is 18 miljoen gewoon te veel). Een transfer van de Ridder naar een Spaanse middenmoter is daarentegen niet eens zo heel raar (Dave van den Bergh en Nordin Wooter en Kiki Musampa speelden eveneens ooit voor een Spaanse middenmoter).

Verder kunnen we het ook over pech hebben, vond jij de 16 miljoen voor Sulejmani een goede prijs?

Citaat:
Zoals een miljoenenbedrag voor Elia en Lens ook niet vreemd was geweest.

Een miljoenenbedrag voor Elia dat kan ik me indenken en ook Lens zou wel een paar miljoen kunnen opleveren, maar Lens zal de 18 miljoen nooit gehaald hebben.

Citaat:
En was je sowieso niet beter uit geweest met zulke spelers in de selectie in plaats van een Leonardo en Kennedy? Is het (voor jou misschien) niet sportief, dan helemaal financieel gezien. Het zijn simpele abc'tjes. Abc'tjes die verklaren dat de jeugdopleiding veel beter moet functioneren en de eigen jeugd centraal moet staan.


Die mening deel ik dan weer wel.

Citaat:
Wat? Minderwaardig? Hmm... Dit gaat de verkeerde kant op. Waarom ik allicht in sommige gevallen meer dan normaal iemand relateer aan zijn geboorteplaats, is omdat er meer achter zit. Blijkbaar zie jij dat niet in. Als ik zeg "Amsterdammer Lens die naar PSV vertrekt", zeg ik daarbij impliciet dat het niet te verkroppen valt dat de oud-jeugdspeler de miljoenentransfer heeft gemaakt. Niet dat ik het de jongen niet gun, daar niet van. Maar dat je uit de talentvolle aanvaller, die je in je handen had op De Toekomst en had kunnen vormen, veel meer had kunnen halen. Hiermee tracht ik dat te benadrukken. Zoals gezegd, Amsterdam en omstreken is en blijft je achtertuin en die moet je goed verzorgen. Een doorbraak van een Lens of Zeegelaar bij Ajax zou een stimulans zijn. Zou die gassies op de pleintjes, waarop de twee vroeger speelde en misschien nog steeds wel eens komen, extra stimuleren om eveneens die acties te maken. Zo moet je het ook zien. De jonge Arnesens, Ritsen en Eriksennen liggen niet voor het oprapen. En een 19-jarige Ronaldo of Nani is niet te kopen. Dus zul je die zelf moeten opleiden. En die zullen naar alle waarschijnlijkheid toch echt uit Amsterdam en omstreken komen, kan ik verder ook niet zoveel aan doen. Er zijn geloof ik twee voetballers uit Zeeland gekomen, de gekochte Van Vossen en Blind. Maarreh... Wat vind je van mijn plaatje? De Limburgse cultheld paste weliswaar niet helemaal bij Ajax, maar heeft het toch als mijn avater geschopt. En dat heeft niets met enige vorm van minderwaardigheid te maken, kan ik je wel vertelen


Mooi plaatje, ruige kop. Willy Brokamp toch? Overigens bestond de ploeg van Ajax in 1995 naast de twee Zeelanders ook uit Overmars uit Gelderland en Winston Bogarde uit Rotterdam. En daarnaast ook nog de buitenlanders Finidi, Kanu en Litmanen. Wat ik daarmee probeer te zeggen is dat je indien mogelijk ook oog dient te hebben voor talent van buiten je eigen achtertuin, zeker als die beter functioneren. Als de spelers gelijkwaardig zijn heeft overigens altijd de eigen jeugd de voorkeur, in zoverre deel ik je mening. Ik denk ook best dat Lens onder de juiste begeleiding bij Ajax had kunnen slagen, maar een Babel-achtige transfer zou toch ook weer echt mazzel zijn geweest. Elia is een ander verhaal, dat is een uitzonderlijk talent wat we hebben laten lopen.

Citaat:

Ik ben een voorvechter van de eigen jeugd. En of dan Vanenburg, Van Basten en Sneijder uit een andere stad komen, waar gaat het over? In de jeugdopleiding, die zich niet geheel toevallig in Amsterdam bevind, wordt eenieder gevormd. De bravoure, de Mokumse bluf die broodnodig is slijpt er dan van lieverlee wel in. Neem Vertonghen. Zegt datie hier als pikkie van 15/16 naartoe kwam en nu een halve of van mijn part hele Amsterdammer is geworden. Geschikt voor Ajax, heeft met verve de aanvoerderband gedragen zoals mede-Belg Vermaelen dat eveneens heeft gedaan en ongetwijfeld in de toekomst Alderweireld ook zal doen. De op latere leeftijd gekomen Sonck, Van Damme en Soataers echter niet. Los van hun kwaliteiten, ze hadden ook nog eens problemen met het aanpassen aan de cultuur. Daar hadden onze rotsen in de branding die een deel van de jeugdopleiding hebben doorlopen geen last van. Maar als Amsterdammer Bergkamp te bescheiden is en bij Emanuelson die bravoure niet te ontdekken valt, zeg ik dat toch ook? Misschien niet met het woordje 'Amsterdammer' inderdaad, maar je zou het dan ook kunnen zien als een soort 'afwijking' op de regel. Want dat het iets is wat niet geheel goed is, wordt aangetoond met de problemen die Bergkamp en Emanuelson in hun jonge jaren hebben ondervonden. Enige brutaliteit en eigenwijsheid was toch wel gewenst in beide gevallen. Maar als vaatje buskruit Ten Cate met zijn speelwijze de Amsterdamse durf en lef verwaarloost wordt dat toch ook gezegd? Eveneens iets dat ongewoon is. De licht ontvlambare hoofdtrainer, die beter functioneert als assistent van een Rijkaard (samen bij Barcelona wél bewezen de Ajax-principes hoog in het vaandel te hebben), dient een RKC en Excelsior immers zijn wil op te leggen, vast te zetten en in ieder geval tot de thee niet meer los te laten. Na een onoverbrugbare voorsprong kon je de teugels laten vieren en het kritische Amsterdamse publiek gaan vermaken. Als dat niet gebeurt, maar daarbij ook nog eens de intenties niet te zien zijn, moet diegene met pek en veren de ArenA uit worden gejaagd. Zeker als je de jeugd verwaarloost (ik noem een simpel voorbeeldje als Colin ipv Boakye). Overigens vallen de prestaties van Ten Cate nog in het niet met wat Brabander Van Geel voor mekaar heeft gekregen, hehe. Ajax en Brabant (neem een Wielaert), is dat niet als water en vuur?


Ik ben ook een voorstander van eigen jeugd, maar deze dient wel op het juiste moment gebracht te worden, wanneer deze goed genoeg is. We kunnen niet verwachten dat een Castillion in het diepe wordt gegooid en meteen kan zwemmen. En zeker niet ieder talent is goed genoeg. Had jij met Brutil Hosé en met Rydell Poepon voorin willen spelen? De Amsterdammer ten Cate en de Brabander van Geel hebben er wat mij betreft samen een potje van gemaakt: "wie haalt de grootste miskoop". Luque was het resultaat, dus daar maak je wel een mooi punt. Maar volgens mij had het er ook mee te maken dat de in het westen geboren voorzitter, algemeen directeur en de in Amsterdam geboren financiële man ook een voetbalverstand van nihil hadden. Kent er iemand trouwens een Brabander die geslaagd is bij Ajax?

Citaat:
Maargoed. Wat betreft het zo 'selectief noemen', het heeft een bepaalde reden en is in principe zo logisch als wat. Dat hoofdtrainer Ten Cate niet deed wat hij bij Barcelona als assistent wel deed, daar zijn bepaalde redenen voor aan te wijzen (zie dus bijv. combo Rijkaard, sowieso de organisatie bij Ajax). Je zult mij dan ook eerder zeggen dat Ten Cate en Rijkaard Amsterdammers zijn, dan dat Ten Cate Amsterdammer is. Hoewel het vechtersbaasje natuurlijk een geboren en getogen Amsterdammer is, laat daar geen misverstanden over bestaan. Maar met 'Amsterdammer' bedoel ik dus iets achterliggends. Daar we ons op een Ajax-forum bevinden en daarmee ons centraliseren op het voetbalgebeuren, liggen de verhoudingen anders. Er zijn ooit bepaalde principes de club in gesnoven, neem mensen als Michels, Cruijff en Van Gaal, en die leiden nog steeds tot succes. Zie daarvoor Barcelona, waar de drie Amsterdammers samen met Rijkaard een belangrijke stempel op de club hebben gedrukt. Daar heerst, misschien wel het belangrijkste principe, dat de jeugd centraal staat. De mentaliteit van het volkje dient immers in het eerste zichtbaar te zijn. En daar allen verschillen, kun je je zo identificeren en trots zijn op wat er in het plaatselijke stadion gebeurt.


Daar heb je gelijk in goede uitleg!

Citaat:
Wat het er ook toe doet, de absolute redding die ik wat dat betreft op de korte termijn (na dit seizoen) voor mogelijk acht, is de revival van Amsterdammer Adriaanse die zoals altijd talentvolle spelers als Zeegelaar en Van der Heijden centraal stelt en beter maakt, goed saneert en op een kenmerkende Ajax-manier speelt die niet wordt geregeerd door angst en behoudenheid. Maar dan wel in combinatie met een De Boer, want zo zal een Cruijff ongetwijfeld zijn goedkeuring geven en de mogelijkheid er komen om het verdere technische gedeelte vorm te geven. Want een Koning Co die zich uitvoerig bezighoudt met de jeugdopleiding kunnen we niet bepaald als een geslaagde periode beschouwen. Maar met een Keizer/Cruijff aan het roer ben ik ervan overtuigd dat die speciale, aparte spelers vol branie en flair weer aan de oppervlakte zullen verschijnen (enkel Van der Wiel voorlopig, een vleugelverdediger nog wel, die dit predikaat verdient is een beetje karig). Ze worden immers geboren in Amsterdam en omstreken, nu nog goed opleiden.


Vind jij van der Heijden goed genoeg voor Ajax?

Citaat:
Je zou moeten weten dat Ajax supporters heeft in heel het land en de meningen van mensen van buiten Amsterdam moet je op dit forum ook gewoon accepteren.

Sorry, maar dit gaat nergens over. Accepteer ik iets of iemand niet? Wat betreft het noeman van bijvoorbeeld Limburg (was er redelijk van overtuigd dat de persoon in kwestie daarmee gerelateerd was), dat ging over de jeugdopleiding. Als je van daaruit beweert dat iets wat (in mijn ogen dan...) niet goed is, wel goed vindt, vind ik het rechtvaardig te wijzen op een mogelijke reden van de (in mijn ogen dan...) foute zienswijze. Ben heel meegaand wat dat betreft. Als dat dan anders wordt geinterpeteerd, tja daar kan ik verder ook niet zo veel aan doen. Zo heb ik mijn inziens eenieder die dat verdiende netjes van repliek gediend, maar het is goed zo. Het seizoen begint weer en we gaan alles met een scherp en zoals altijd kritisch oog bekijken. Van mij zul je niet zoveel meer horen.

Je voorziet iedereen altijd van repliek en daarvoor mijn complimenten, ga zo door wat dat betreft. Wat mij betreft ben je altijd welkom op dit forum. We hebben allemaal een mening over Ajax, over jeugdspelers, over de speelwijze, opstelling en ga zo maar door. Wij zijn als supporters ook niet degenen die de jeugdopleiding en de veranderingen daarin het best kunnen beoordelen, daar we enkel het resultaat daarvan zien. Daar kunnen we op oordelen. En dat maakt dan verder niet zo veel uit of Scio uit Nijmegen komt, uit Arnhem, uit Groningen of uit Maastricht. En het resultaat van de veranderingen die zijn aangebracht door van der Boog die zien we volgens mij pas over een jaar of drie.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 11 aug 2010 16:53
Citaat:
Volgend jaar? Over drie jaar zul je bedoelen...


Als Boilesen, Denswil en Sporkslede (of die andere jongen die zo sterk presteert centraal achterin) nog drie jaar nodig hebben dan zijn het niet de talenten die het zouden moeten zijn. Heel helder. Die jongens zijn, wat, 17 of 18 nu?

Mwah, hier ben ik het niet helemaal mee eens. De tijden dat de ene na de andere 18-jarige z'n debuut maakt en zich in een serieuze profcompetitie staande houdt zijn ook wel een beetje voorbij hoor. Zeker voor blanke jongens is het op die leeftijd vaak moeilijk aanhaken. Is gewoon een kwestie van fysieke ontwikkeling van de mens, waardoor er een verschuiving is gekomen in de gemiddelde leeftijd waarop talent écht doorbreekt.
thyza


Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 11 aug 2010 17:01
Of het is een mentaliteit probleem. Veel 18jarige "jongetjes" gaan graag een drankje doen wanneer dat kan, sinds ze toch redelijke vergoedingen krijgen en status hebben als "toekomstig geld" Uit eigen persoonlijke kringen weet ik dat bijvoorbeeld Rodney Sneijder regelmatig in de Rex Hilversum te bewonderen is en niet nuchter kan ik je zeggen ;)
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 11 aug 2010 17:24
Ik betwijfel of dat met de leeftijd te maken heeft. Genoeg volwassen profs die ook regelmatig uitgaan en teveel drinken, terwijl ze de volgende dag naar werk moeten. Heb jij vast ook wel eens gedaan. Ik wel, in ieder geval.

Dat geld en roem de mens niet onberoerd laat, dat is duidelijk.
Fregge


Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
Geplaatst: Do 19 aug 2010 09:04
[list">Ajax nam kijkje in keuken Bayern München
Ajax' algemeen directeur Rik van den Boog en voorzitter Uri Coronel hebben begin deze maand een kijkje in de keuken van Bayern München mogen nemen. De Amsterdammers willen hetzelfde trackingsysteem als de Duitsers gaan gebruiken.


Van den Boog liet aan De Telegraaf weten dat Ajax het camerasysteem in de Arena en op twee velden op De Toekomst gaat invoeren. De camera's leggen onder meer vast hoeveel en hoe spelers gelopen hebben. "Bayern gebruikt het alleen voor het eerste elftal, maar wij willen het ook bij de jeugd inzetten", zei Van den Boog.

De directeur sprak verder met voorzitter Karl-Heinz Rummenigge over samenwerking op het gebied van de jeugdopleiding. "Maar dat was in de breedste zin van het woord en beslist nog niet concreet", aldus Van den Boog. De directeur kreeg overigens tussen de bedrijven door nog maar eens te horen dat Bayern geen interesse meer heeft in Gregory van der Wiel.
[/list">

VP
Empulse


Geregistreerd: 26-08-2009
Forum berichten: 917
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Kopenhagen
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 12:59
Citaat:
Ajax wil nog meer investeren in jeugdopleiding
Rik van den Boog meldt in AD Sportwereld dat Ajax nog meer gaat investeren in de jeugdopleiding om het gat met de Europese top te verkleinen. De algemeen directeur wil de mentale ontwikkeling en de trainers verbeteren. Van den Boog streeft naar het atletische niveau van de jonge spelers van Real Madrid.
"De gedachte erachter is dat je de beste jeugd alleen maar kunt opleiden als je ook de beste trainers hebt. Naast technisch-tactische kennis vinden we dat onze trainers ook moeten beschikken over kennis van pedagogiek en fysieke en mentale ontwikkeling. Dat helpt ze om een talent beter te herkennen en te ontwikkelen."

"Als je het atletische niveau van de jonge spelers van Real Madrid ziet, dan kunnen wij daar nog een hoop in winnen. Op dit soort onderdelen zijn wij onze jeugdopleiding aan het verbouwen en tijdens die verbouwing spelen we al Champions League. Dat helpt ons om de verschillen nog preciezer in kaart te brengen", besluit Van den Boog.


Leuk allemaal en zeker essentieel, maar ik zie liever dat men eens in detail treed over de scouting. Dit gaat namelijk voornamelijk over het lange termijn beleid terwijl Ajax tegelijkertijd op korte-termijn moet kunnen investeren om zowel sportieve als financiële successen te behalen.
Pannie


Geregistreerd: 07-07-2010
Forum berichten: 413
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 13:04
Wat wil je horen? Naar mijn mening doet Ajax aan zowel lange (Boilesen, Eriksen, maar ook in NL natuurlijk) als korte termijn scouting.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 13:38
Opvallend is dan wel dat alleen de Scandinavië scout zijn werk naar behoren uitvoert.
Fregge


Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 13:42
Dit is ook meerdere malen hier aangegeven: De scouts kunnen hun werk goed uitvoeren. Als er alleen niks mee wordt gedaan door Jol / Blind, heeft het geen zin.
Pannie


Geregistreerd: 07-07-2010
Forum berichten: 413
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 13:58
Historisch gezien hebben we ook meer 'plezier' van scandinavische spelers...die aarden goed in Amsterdam! <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 742
Nieuws reacties: 3
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 14:10
Zit wel wat in ja, maar dat neemt niet weg dat de scouting op alle punten goed moet zijn.

Scandinavische spelers aarden overigens niet alleen bij Ajax goed, maar in heel Nederland passen ze zich over het algemeen sneller aan.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 20-10-2009
Forum berichten: 4733
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 22:44
Klopt, dat kun je wel zien bij met name SC Heerenveen en FC Groningen, daar komen jaarlijks dotten van Scandinaviërs die zich prima aanpassen en vaak nog een grote waarde zijn ook!
Dijk


Geregistreerd: 16-04-2009
Forum berichten: 951
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 17 sep 2010 22:57
En ook heel veel die het niet halen bij die clubs. Het gaat er gewoon of de speler kwaliteit heeft of niet. Daarbij moet die natuurlijk ook het geluk hebben dat een trainer het in hem ziet zitten.
+ Nieuw bericht <<<   <   2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.885
Berichten: 213.629 Onderwerpen: 2.459 Nieuwste lid: BobbiScapy
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 17.983.738 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » De Toekomst » De Jeugd & Ajax-filialen » De Jeugdopleiding en de evolutie
Ga
Zoeken: